ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 19 ноя 2018, 14:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
Не секрет,что непонимание отцов и детей было всегда,есть и наверное будет быть,но... В последнее время этот процесс принял просто таки угрожающие явления. Почему?
В первую очередь(исключая физиологию)-Это совершенно разные ритмы,в которых происходит существование разных поколений. И очень маленькое объединяющее начало.
Канули в лету-общий стол,с молитвой,ушло совместное проживание под одной крышей хотя бы трех поколений-деды-отцы-сыновья....многое потеряно(в силу специфики жизни). Но....
Одно объединяющее начало-лежит на поверхности,и оно является Главным.
Человек напоминает преемник,который принимает волны,и транслирует их сам.
Не случайны выражения-На одной волне. Это когда люди вибрируют в унисон.
Тогда они близки,они легко понимают друг-друга,находят общий язык и прочее.

Так вот-волны получаются разные. И ритмы тоже. Одно поколение слушает эстраду советских времен,другое-конца восьмидесятых-начало девяностых,а молодое и зеленое-новую дрянь,хоть рэп,хоть прочий тыц-тыц. В итоге-совершенное разные волны,вибрации,дисбаланс.

Чтобы понимать друг-друга в семье-НАДО ПЕТЬ ВМЕСТЕ. ОДНИ ПЕСНИ.
Конечно же в идеале-Традиционные,тогда помимо настройки волны в семье,будет связь и с ушедшими предками....

Эффект проверен на своей семье. Поем теперь кажный вечер-просто сказочные впечатления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012, 19:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
Лунь
Да молодцы!
Мы тоже с дочкой поём. Она аккомпанирует на клавишах (почти что профессионально), а я на гитаре (как умею). Получается достаточно душевно.
Особенно любим "Ой да не вечер".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
Скажи,а ты не замечаешь такого эффекта,что после совместных песен вы даже думаете в унисон?

Вообще рекомендую песни-как воспитательный процесс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 10:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:22
Сообщений: 6921
Лунь писал(а):
Скажи,а ты не замечаешь такого эффекта,что после совместных песен вы даже думаете в унисон?

Вообще рекомендую песни-как воспитательный процесс)


Замечаю.
А насчет воспитательного процесса - мне как-то (причём не так давно) Лях рекомендовал.
Я вообще, в последнее время подумываю о том, как бы побольше доносить до наших парней музыкальной культуры.
Вот тебе свежий пример.
После встречи с Атаманом, на "неформальном продолжении", из нас каждый второй казак мог взять в руки гитару, и более-менее прилично, что-нибудь исполнить. У нынешней же молодёжи - этого нет вообще...
И не поют, и не играют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
Это можно исправить лишь воспитывая своих детей. Нужна воля отца,и все)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 19:33
Сообщений: 309
ага, причём заметьте, что воспитывая надо не заставлять - мол, "Слушай, сынка, казачьи песни! Говорю тебе, слушай!!! Слушать, я сказал!!!". Таким макаром любое желание приобщиться к казачьей культуре убьётся так и не появиашись в сердцах детей. Изподтишка надо. Надо так подать и рассказать, чтоб заинтересновались сами, сами потянулись к этому.

_________________
По крови, через огонь и воду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
Мария Арбузова писал(а):
ага, причём заметьте, что воспитывая надо не заставлять - мол, "Слушай, сынка, казачьи песни! Говорю тебе, слушай!!! Слушать, я сказал!!!". Таким макаром любое желание приобщиться к казачьей культуре убьётся так и не появиашись в сердцах детей. Изподтишка надо. Надо так подать и рассказать, чтоб заинтересновались сами, сами потянулись к этому.


я поступил проще.........
тупо деньгами.....если все хорошо..уроки..порядок-поем песни вечером..и за песню я плачу 10р каждой

поем-5-6 песен вечерами..каждой по 50-60р

так что овес достаточно дешев))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 19:33
Сообщений: 309
"Всему виною деньги-деньги-деньги. Всё зло от них - мне б век их не видать" (из мультика).

То, что поют-то - это хорошо, конечно, но смотрите аккуратнее, а то так и будут всё деньгами измерять... а кое-что, как говорится, за деньги не купишь...

мне вот как-то за бесплатно нравится искать, учить и петь казачьи песни. Ну просто потому что интересно да и песенный "багаж" набрать хочется.

_________________
По крови, через огонь и воду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
Мария Арбузова писал(а):
"Всему виною деньги-деньги-деньги. Всё зло от них - мне б век их не видать" (из мультика).

То, что поют-то - это хорошо, конечно, но смотрите аккуратнее, а то так и будут всё деньгами измерять... а кое-что, как говорится, за деньги не купишь...

мне вот как-то за бесплатно нравится искать, учить и петь казачьи песни. Ну просто потому что интересно да и песенный "багаж" набрать хочется.


Маша! Казаки всегда сильны чем были?
Хитростью))) Ну смотрите сами? Карманные деньги-в любом случае давать....
ибо уже не маленькие....
а тут даю не просто..а за....что-то....

И поверьте-если каждый день петь по 5-6 песен...весь день в голове.....вместо тыц-тыц.....звучит то Шамиль...то Под ракитою...то Кукушечка...то Снежочки....

тыц-тыц-элементарно уходит в небытие

Так что и деньги-не всегда зло.....а с умом-то и на пользу.

ПС
Вы взрослый человек-можете уже жить разумом,а дети оне ж как животные,куды их направишь-туды и идут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 19:33
Сообщений: 309
Лунь
ну дай-то бог. )))

_________________
По крови, через огонь и воду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
Мария Арбузова писал(а):
Лунь
ну дай-то бог. )))


Но....в идеале-К песне нужно приучать с пеленок.....петь детям колыбельные старые...тогда все будет органично


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 19:33
Сообщений: 309
у нас по-другому получалось, но забавно. Мы с какого-то момента начали к бабушке в Волгоградскую область ездить не на поезде, а на машине. Встаем в 3 утра и в 4 утра уже выезжаем. Приезжали часа в три-четыре дня. Понятное дело, что папа весь день за рулем, и уснуть может, поэтому он нам всегда в дороге говорил "Ну давайте, девчонки, песни петь". И мы ехали и пели, ну а папа не засыпал за рулем.

_________________
По крови, через огонь и воду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
Мария Арбузова писал(а):
у нас по-другому получалось, но забавно. Мы с какого-то момента начали к бабушке в Волгоградскую область ездить не на поезде, а на машине. Встаем в 3 утра и в 4 утра уже выезжаем. Приезжали часа в три-четыре дня. Понятное дело, что папа весь день за рулем, и уснуть может, поэтому он нам всегда в дороге говорил "Ну давайте, девчонки, песни петь". И мы ехали и пели, ну а папа не засыпал за рулем.


чтобы петь-надо их знать! ездили же не так часто?

кажный день поешь-и то больше 15 песен не двигается....
в мозгах начинаются какие то завихрения)))) и путаница

а я еще сдури начал и на баяне учиться.....соседи смотрят напряженно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 19:33
Сообщений: 309
ну почему ж нечасто? Наоборот. Да и по 10-11 часов в дороге - много чего успевали сделать

А соседи потом первыми будут вас на праздники и посиделки звать. Так что пущай терпят ))))

_________________
По крови, через огонь и воду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
а сейчас поете семьей?

это наиболее действенный путь сближения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:45
Сообщений: 2605
мне нравится- вот недалече!
http://www.youtube.com/watch?v=aoI-UPV7 ... re=related

но пока трудно идет.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 08:51
Сообщений: 247
"Стой!И не боись!"
Туроверов.

"Порвалась дней связующая нить. Как мне обрывки их соединить!" В.Шекспир.

Часто незнакомые с настоящей народной песней говорят, услышав ансамбли исполняющие этнографию, что молодые - а поют как старики. Совершенно верно. У них и учились. Так всегда и было. Копировали даже манеру. Сперва один к одному, а уж после- появлялось своё.

Традиционная песня вообще мало имеет общего с так называемым "профессиональным" пением, как и вообще , культура традиционного общества имеет мало общего с модернизмом, когда появилась возможность иметь "профессиональных" музыкантов, писателей, и далее-интеллигенцию, со всеми вытекающими ...
Современная культура начала появлятся тогда, когда способ традиционной трансляции культуры от учителя-к ученику, от личности-к личности стал заменятся и вытеснятся "книжной учёностью" . Раньше же пение, сакральные тексты , знания, Веды-передавались "изустно". От человека-человеку. И именно- от стариков-детям и юношам.Они, старики и были "учителями", а не книги или как теперь- компьютеры. Давайте вспомним образ гусляра. Слепой старик( Гомер?) c мальчиком -поводырём (учеником). Взрослым, трудоспособным людям, особенно некогда было учить детей премудростям слова, да и не их это дело было- надо было добывать пропитание, работать, воевать.Естественным было разделение труда, неразрывным была связь поколений в семьях и родах- дети и старики -были лучшими друзьями. Это- символ традиционного общества.
Тем и отличается модерн от традиции, тем что происходит разрыв между поколениями. Отсюда и возможность бесконечно менять язык, реформировать его и собственно сознание, манипулировать народом, который всё больше становится "населением" и "электоратом"

Мартин Хайдеггер, известный немецкий философ, писал, что "Язык-дом бытия".Это -одна из самых его замечательных метафор. Не только красивые слова. Вдумайтесь.
Прочитайте работу Сергея Есенина "Ключи Марии", где описывается крестьянский дом, где каждая вещь , каждое оконце, всё строение его имеет символическое значение, и являятся элементом Вселенной, "микрокосмосом" , органически взаимодействуя и вплетаясь в быт-"Бытие" человека и его Сознание. Сравните , насколько это отличается от наших городских квартир, где всё подчинено практичности, утилитарности, машинизированно , механизированно ( не только в смысле наличия бытовой техники).
Так произошло и с языком. С какого-то времени он перестал быть "домом бытия" и стал лишь "способом передачи информации", cугубо утилитарной вещью. А поскольку процесс "десакрализации" шагнул далеко , отпала и необходимость в стариках.
Да и "заботу" о стариках и детях взяло на себя Государство и Книжники. Поэтому, людям "cовремЁнным", модернизированным, совершенно непонятно, зачем копировать манеру пения стариков. Они -не слышут уже в некоторых запевах "конское ржание" или "женский плач" в дишканте, оторванные от собственной национальной культуры , от традиции, от природы наконец, городские жители редко слышут эти непонятные им звуки-как шумит степной ковыль или листья от ветра, как течёт река, как поют птицы....

Стали исчезать "лишние" звуки. Я так подозреваю, что первыми стали "гласные". Те самые " е-ё-о-а-и", которые так тщательно распевают казаки ...
Потому-что больше стало "cо- гласных" . Тоже метафора.

_________________
Пришли незваны- уйдёте неласканы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Традиционная Песня и вечная проблема Отцы и дети
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
Газета "Голос казачества". 1912год. Новочеркасск.



Песни предков.

Своеобразно сложившаяся исторически жизнь казаков родила и своеобразные песни с своеобразными мотивами и оттенками. Бесконечно длинные, заунывные, или полные бешеного, бесшабашного веселья они напоминают то бесконечные, необъятные степи, то веселый, игривый, а иногда и бурный Дон.

Я мысленно уношусь в то отдаленное время, когда слагались эти дивные песни и вижу перед собой рыцаря степей, едущего одиноко среди широкого поля, покрытого белым ковылем, разными полевыми травами и цветами и поющего: „Что за ковыль-то трава в поле загоралася... Загоралася, она занималася и бросало полымя под самые небеса...”

Тихо ступает конь по белому ковылю. Всадник с загорелым лицом; несколько упрямых прядей, черных как смоль, кудрей выбилось из под высокой, лихо заломленной „набекрень” бараньей шапки, ружье за плечами, у ноги пика. Сильный, переливающийся голос: „Ой-да осмалила она ясному соко-олику крылья дю-у-жаи”...

Гордая осанка, орлиный взгляд! Кругом опасность – но ни тени страха! Он хозяин степи. Истинный хозяин. С ним ружье и сабля турецкая...
№ 33.
393
Гoлocъ кaзaчеcтвa

На протяжении нескольких веков слагались эти песни. Слагались и переходили из поколения в поколение. Но проходили века. Одно поколение сменялось другим, жизнь изменялась и изменялись песни. Обедневшая природа уже не в силах была вдохновлять творческий гений своих обитателей, а новое политическое положение последних уже клало другой оттенок на продукт, когда-то свободного, казачьего творчества. Вряд ли найдется такая песня, которая до настоящего времени сохраняла бы в себе тот дух, которым она была проникнута во время появления ее на свет. Почти все они выцвели, выдохлись, или совсем прекратили свое существование, не найдя места в памяти молодого поколения.

Современная казачья молодежь распевает, по большей части, или искусственно привитые ей казарменные песни, или же перенятые у шахтеров, рабочих и другого иногороднего элемента, по большей части, воспевающих грязные трактиры, притоны и грязный разврат.

Старые казачьи песни помнятся только старожилами. Не мало труда стоило лицам, по поручению областного статистического комитета, собрать и обработать их для печати. Надо было не только уметь отличить фальсификацию, но и очистить песни от посторонних элементов так, чтобы не лишить их естественной красоты и блеска.

С прискорбием приходится лишний раз повторить всем давно известную, горькую истину, что и сама жизнь казачья не менее исковеркана, чем песни. Песни – только следствие какой-то громадной, роковой причины.

Где-же эта главная, основная причина? В чем она кроется?...

И вспоминается предок, едущий по необъятной степи и распевающий: „Ой-да осмалила-ж, она ясному соко-о-лику крылья дю-у-жаи!”...

С. П-въ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы