ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 16 ноя 2018, 14:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Сообщений: 551
Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков.


По мнению норвежского учёного Тура Хейердала, скандинавский бог Один, был вождем воинственного племени проживавшего в низовьях Танаиса, как назывался в античные времена Дон. Когда же, по мнению учёного, сюда пришли римляне в I веке до нашей эры, Один был вынужден со своими воинами уйти в Скандинавию, где и был обожествлён.
А на Дону ставка Одина находилась на месте сегодняшнего города Азова.


Так ото ж. Ихний бог – это наш загулявший азовский казак по прозвищу Один. Да был он не один, а с ватагою молодых удальцов. И никакие римляне его с места не сгоняли. Просто тесновато стало на Дону, молодцы и решили погулять, новых мест поискать. Так испокон веку было заведено и аж до Ермака Тимофеевича держалось.
Ну, собрались, попрощались, в струги посадились, да и пошли знакомым маршрутом на соседнюю реку Днепр. Перезимовали в низовьях, как водится, крепость-городок построили, а весной дальше вверх по течению пошли.
Но часть казаков осталась. Понравилось им тут. Да и жёнками из местных обзавелись, те детей начали рожать. От детей тех детей и пошли Запорожцы – природные днепровские казаки.
Догребли казаки по Днепру до семи холмов. Стали табором передохнуть, зверя пострелять, да рыбы наловить. Понравилось место сие трем братьям по прозванию Кий, Щек и Хорив. А еще была у них сестра Лыбидь. Лебедь – по нынешнему. Красива, видно, девка была, раз так прозвали. Ну и остались братовья с сестрицею жить на тех холмах, никто не неволил.
Поплыли струги дальше. А на месте том, впоследствии город Киев образовался – матерь городов русских. Дети, внуки, правнуки и праправнуки трех братьев и сестры, образовали первое русское государство, Киевская Русь называемое.
Ну а струги Одина плыли всё дальше и дальше на север. Часть казаков осела на побережье Белого моря. Впоследствии их потомков стали Поморами называть. Во многом и до сих дней сохранили они образ жизни своих далеких пращуров с берегов теплого синего моря Азовского.
Нашёл Один подходящее вроде место. Построил, как водится, город. Назвал его Новым. Пожил немного, да и заскучал. Оставил в Новгороде часть своей дружины, успевшей хозяйством да жонками обзавестись, посадил остальных на струги, да дальше пошёл супротив течения.
Всегда же интересно – а что там, за горизонтом, какие там землицы лежат, какие реки проистекают, куда впадают, какие народцы там проживают.
И догребся Один до островов и земель, населенных скандинавами. Попали их предки в этот край давно, по суровости климата тамошнего оскудели сильно, впали в первобытное состояние, но не утратили духа воинственного былого.
Научил Один аборигенов землю пахать и скот разводить. А, главное, научил как меч в руке правильно держать, как вёслами-бабайками работать, да как парус ставить на струге. И струги строить научил. Дракарами те струги местные стали называть.
А потомство, от Одина и его дружины произошедшее, стали окрестные народы величать Викингами, или Варягами, как кому сподручнее. Ох и задали те викинги жару будущей Европе.
Ну а Один, постепенно стал богом в глазах своих потомков. Язычники они были, потомки. О Спасителе нашем, Исусе Христе, тогда еще слыхом не слыхивали. Вот и придумывали себе богов из наших казаков.
Ну а пока в Скандинавии всё это происходило, в Киеве тоже время не стояло. Строился город, множились людишки.
По старому обычаю, когда населения становилось больше, чем могли прокормить река и поле, собирались из молодежи ватаги, отправлялись на новые земли. А из тех земель – опять на новые. Строились новые города, ассимилировалось местное население.
Становились русскими прежде нерусские, бывало и наоборот. По обширности территории, по множеству городов и городков, где каждый атаман мнил себя князем и по своему правил, была страна хоть и хороша, да порядку в ней не было.
И призвали на Русь прямых потомков Одина, Рюрика с братовьями. А с Рюриком и дружина варяжская прибыла. Дружинники те, хоть и говорили уже на языке, сильно отличавшемся от языка своих предков, не растеряли воинских навыков прародителей, не растворились в земледельческом и оседлом населении равнины.
Начали они править. Дотянулись, постепенно, и до Москвы, туда столицу государства перенесли.
Викингов же не стало. Вернулись они, по-видимому, на Родину. Кто на Дон, кто на Днепр, а кто и в Московии обосновался. Пропали в XII веке с исторической сцены викинги так же внезапно и неожиданно, как в VI веке появились.
А всё, оказывается, просто - погуляли казаки, да домой возвернулись.
Но кой-какие следы после себя оставили. Простые то люди не помнят. За суетой каждодневной некогда книжки умные читать, о хлебе сегодняшнем нужно беспокоиться.
Но некоторые, особо ученые, находят время и почитать, и поразмышлять на досуге. Вот такой ученый и приехал в Азов своих предков поискать. Звали его Тур Хейердал. Из скандинавов он, потомок тех самых викингов. Много путешествовал, много видел, многих мудрых и ученых людей знавал, много открытий сделал.
А главное открытие сделал в городе Азове. Так и сказал: «Я открыл на юге России настоящую жемчужину. Это – Азов. Самый древний из живущих городов в стране». А еще он говорил, что Азов, это сама история. Здесь можно копать на любой улице, в любом огороде, везде ждут удивительные открытия. Здесь каждый сантиметр земли пропитан историей.
И это правда. Жалко Тура, хороший человек был, рано помер. Сколько еще накопать мог, царствие ему небесное и земля пухом.
А сии не очень ученые записки, может быть, послужат намёком и подсказкой какому ни будь молодому уму, в каком направлении копать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Цитата:
у Донских казаков на их войсковой печати – та, которая была в сечи, было изображение оленя. Там идёт языковая путаница. В общем греки называли народы, жившие в тех местах скифами и сарматами, персы – саками. Позже, но тоже в далёкой древности их стали называть коссахи, а ещё позже касакос. Там же жило и племя, которое себя называли кос – сахи а со скифского – это как раз и есть «дети белого оленя». Скорее всего, оно и было одно из племён, которое было прародителем казаков.

А Православие приняли от Андрея Первозванного
Цитата:
Евсевий Кесарийский в первой половине IV века, ссылаясь на не дошедшее до нас сочинение Оригена, говорит о служении Андрея в Скифии[11]. Ориген, согласно Евсевию, утверждал, что для определения направления своей миссионерской деятельности 12 апостолов бросили жребий. Так Петру выпало проповедничество в Риме, Матфею — в Палестине, Марку — в Египте, Иоанну — в Малой Азии, Фоме — в Парфии, а Андрею — во Фракии и Скифии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013, 14:26 
Подобными теориями об активной деятельности казачества ещё до Рождества Христова изобилует «Древняя история казачества» Е. П. Савельева который кстати тоже считал Азов колыбелью всего казачества так что пытливым молодым умам есть где и что капнуть. Были бы умы..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Красивая легенда, ОДИН!Это лучше чем Мой- исей со своим народом по пустыне.

[youtube][youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aVZzmg660eU[/youtube][/youtube]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
Воронин
Безусловно, Владимир Васильевич, вопрос, поднятый Туром Хейердалом, это малая часть той ревизии, в которой нуждается наша закостенелая историческая наука. Возможно, именно потому, что Тур не был заложником академической пыли и кабинетов, а был вольным дилетантом "геродотовского" типа, именно эта свобода мышления приводила его к истине.
Тут кстати возникает вопрос и об одном из сарматских вождей - Удане, предводителе роксо-аланов, обитавших на Дону, память о которых храниться в каталонских источниках Шарля Аллеманя. Судя по всему, речь идёт об одной и той же личности, об одном и том же народе

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:27
Сообщений: 1843
Тема весьма занимательная...
Только скандинавы по генетике шибко отличаются от роксо-аланов (сарматов).
Однако если учесть, что бог Один имел при себе двух священных воронов, то (продолжая фантазировать далее) можно предположить, что казачья фамилия "Воронин" - имеет скандинавские корни. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
Прохожий писал(а):
Ivan писал(а):
Тут кстати возникает вопрос и об одном из сарматских вождей - Удане, предводителе роксо-аланов, обитавших на Дону, память о которых храниться в каталонских источниках Агусти Алеманя.

Не смогли бы вы указать конкретный источник.

Агусти Алемань "Аланы в древних и средневековых письменных источниках"

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
Алексей-7 писал(а):
Тема весьма занимательная...
Только скандинавы по генетике шибко отличаются от роксо-аланов (сарматов).

Ну не настолько шибко, чтобы не встретиться в прошлом в едином корне, о чём указывает принадлежность и тех, и других к единой языковой индоевропейской семье. Как раз современные исследования генетической близости этносов нам доказывают о связях казалось бы на первый взгляд совсем полярных народов. И если мы говорим с Вами о сарматах (иранской группе) и скандинавах (германской группе), то я скажу, что родстве этих групп, наравне со славянской группой можно развести очень длинную и обоснованную дискуссию. Приведу такой пример, на настоящее время на территории Азербайджана проживает немногочисленный, но древний этнос - талыши. Талыши - народ иранской группы. По результатам научных исследований, проводимых российскими генетиками, описанных также в статье А. Ф. Назаровой, В. О. Асланишвили и С. М. Алхутова «Генетика и антропология народов Кавказа и проблема происхождения Европеоидов», с целью оценки генетической удаленности разных популяций друг от друга генетиками было проведено исследование 55 человеческих популяций Европы, Азии, Америки, Африки и Океании по 28 аллелям 12 локусов белков, ферментов и групп крови. Так, согласно заключению исследователей, талыши генетически более близки к шведам и белорусам. Генетическое расстояние между талышами и белорусами составляет 0,01 условных единиц, то есть можно утверждать об их генетическом родстве. Близость талышей Закавказья к данным популяциям может указывать на возможный путь миграции этой части европеоидов с их азиатской прародины через Кавказ в Европу.
Если что, я всегда могу привести источники )

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:27
Сообщений: 1843
Ivan писал:
"Ну не настолько шибко, чтобы не встретиться в прошлом в едином корне, о чём указывает принадлежность и тех, и других к единой языковой индоевропейской семье. Как раз современные исследования генетической близости этносов нам доказывают о связях казалось бы на первый взгляд совсем полярных народов. И если мы говорим с Вами о сарматах (иранской группе) и скандинавах (германской группе), то я скажу, что родстве этих групп, наравне со славянской группой можно развести очень длинную и обоснованную дискуссию..."

Всё верно. Спасибо за квалифицированный ответ.
Практически все народы Европы и половина народов Азии произошли из одного корня - от Древних Ариев.
Однако предполагать, например, что викинги являются прародителями таджиков (тоже потомков Ариев) на мой взгляд - несколько смело...
Хотя вождь викингов - Эрик Рыжий (Красный) плавал в Северную Америку, но потомков там не оставил (генетика коренного населения - азиатская). :)


Последний раз редактировалось Алексей-7 04 окт 2013, 12:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
Алексей-7 писал(а):
Практически все народы Европы и половина народов Азии произошли из одного корня - от Древних Ариев.
Однако предполагать, например, что викинги являются прородителями таджиков (тоже потомков Ариев) на мой взгляд - несколько смело...

Хотя..если рассмотреть антропологию многих народов Памира (в частности - калашей), можно осмелиться и на это :)

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
В наше время, история одна из самых актуальных тем для казаков. К несчастью довольно затертая, обросшая искажениями, домыслами и ложью. Если посмотреть у каждого европейского народа есть предки, воспетые в эпосах, мифах и легендах. А у нас с этим сложилась довольно тяжелая ситуация. Начиная с того, что внушительная часть казаков вообще не желают разбираться в своей собственной истории, отмахиваясь: "Казаки от казаков ведутся", другая часть, лишь бы куда-нибудь себя пристроить, начинают отождествлять себя с тюрками, а что еще абсурднее, с адыгами. Я уже не говорю о так называемой "официальной истории"... Что еще прискорбней, так это то, что у нас практически отсутствует миф. Мы разучились думать мифологически, природно, как этому учила традиция и наши предки. Сейчас наше мышление более похоже на набор заготовок из учебников и научно-популярных передач. И в итоге, когда начнешь копать поглубже, понимаешь, что истории то у нас нет... А это пугает. Но не буду сгущать краски, история есть, но надо приложить много усилий, чтоб ее воссоздать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Алексей Кравцов писал(а):
другая часть, лишь бы куда-нибудь себя пристроить, начинают отождествлять себя с тюрками, а что еще абсурднее, с адыгами.

То-то и оно: о прадедах своих ничего сказать не могут, а о тюрках либо ариях - запросто!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
НОВИК
Да о прадедах сколько угодно ) Только от больших древних семей наших никуда не денешься. Прадеды прадедов тоже не неба упали )

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Я о том, что фамилии тех, кто от тюрков да ариев свои родословные производит, в большинстве случаев почему-то не числятся в донских казачьих полках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
НОВИК
Есть и такое. Но казачий род донскими полками не ограничивается... Но здесь есть опасность уйти от заданной автором темы )

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
НОВИК писал(а):
Я о том, что фамилии тех, кто от тюрков да ариев свои родословные производит, в большинстве случаев почему-то не числятся в донских казачьих полках.


Сейчас речь идет о нашей истории, а не о том какие фамилии есть в списках... Тем более что есть еще Кубань, Терек, Урал... Фамилии казаков с этих регионов не имеют никакого отношения к донским полковым спискам... Но это же не значит, что они не казаки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Алексей Кравцов писал(а):
есть еще Кубань, Терек, Урал... Фамилии казаков с этих регионов не имеют никакого отношения к донским полковым спискам... Но это же не значит, что они не казаки.

А там полно самозванцев из тюрков и ариев, фамилии которых никогда не числились в списках кубанских, терских и уральских казачьих полков.
А это как раз и означает, что они - не казаки!
Так пусть они тогда и впредь остаются тюрками и ариями! (И не лезут в казаки.)


Последний раз редактировалось НОВИК 04 окт 2013, 13:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
НОВИК

Думаю "охоту на ведьм" стоит оставить на потом... Тема то совсем другая...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Да тема как раз-таки о том, что у её зачинателя казаки появляются ещё до рождества Христова, затем трансформируются в викингов, а поколений через 30 непостижимым образом вновь становятся казаками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
НОВИК писал(а):
Алексей Кравцов писал(а):
А там полно самозванцев из тюрков и ариев, фамилии которых никогда не числились в списках кубанских, терских и уральских казачьих полков.
А это как раз и означает, что они - не казаки!
Так пусть они тогда и впредь остаются тюрками и ариями! (И не лезут в казаки.)

И здесь смею не согласиться: например гипотезу адыгского влияния не генез казаков рассматривает на протяжении многих лет Михаил Иванович Крайсветный, новочеркасский историк, если я не ошибаюсь, уроженец г.Крымска, происходящий из кубанских казаков. Тему казаков - как передовой части арийского мира неоднократно поднимал командир 96-го Донского Казачьего Полка войсковой старшина Петр Владимирович Молодидов, как в своих публикациях, так и в личных разговорах. Да ряд ещё примеров широко мыслящих казаков можно привести )

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
Ivan писал(а):
[ Да ряд ещё примеров широко мыслящих казаков можно привести )


Широко мыслить, Иван, вообще не вредно. Особенно если мыслить в рамках профессиональных знаний и практических навыков в той области, насчёт которой ведутся рассуждения. Не вижу прямых причинно-следственных связей между терминами "казак-казачий" и генетических следов круговорота человеческих племён и их объединений в течении крайних 1-1,5 млн.лет на меняющемся во времени континенте сегодня названным в современной конфигурации евроазиатским. И работ на сегодня весьма известных множество. Это всё интересно безусловно. Вот только категоричность некоторых людей немного удивляет. Насчёт связи скандинавов, казаков, образов их и даже профессиональных союзов приведу смешной пример-казус:
Однажды мне пришлось сопровождать по Новочеркасску полномочного посла Швеции в РФ и его первого секретаря. На русском они говорили без малейшего акцента. Кирсанов Е.И. подробно посвятил их в музее Донского Казачества в историю казаков... Много времени уделил и так называемым "крестьянским" восстаниям на Дону. В конце его лекции я высказался о другой точке зрения на эти процессы, охарактеризовав их гражданскими войнами за центральную власть между осколками империи чингизидов, западных европейцев и Османами на пересечении важнейших трансконтинентальных торговых путей. Причём предположил о "кровном" родстве племён Южной Швеции и племён укоренившихся на территории позже названной Присудом. Привёл множество признаков наводящих на мысль о возможности таких суждений. Шведы живо подхватили эту тему ссылаясь на работы и Хейердала и на других специалистов. Но как же они были в конце концов шокированы, когда я предположил, что первый секретарь посольства Йоган Вайс, видимо, потомок известной на весь бывший СССР семьи советского разведчика Йогана Вайса, о котором даже дети знают какой он молодец!! :D :D Ведь и первый секретарь посольства, любого, кадровый разведчик... :D :D Ребята весьма смущены были, а потом расхохотались, поняв и шутку и смысл каламбура. Так что Один так Один, лишь бы родом был из Багаевки и в 1914 году как минимум числился в батарее артиллеристов-казаков ибо Громовержец! Ну на крайний случай чтоб был ковалем в полковой кузне вместе со своим молотом укрепляя ряды казачьи. :D :D :D


Последний раз редактировалось Болтенко_Анатолий 04 окт 2013, 16:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2008, 12:59
Сообщений: 1503
Откуда: Енисейский казак
А головы когда начнут мерять ... ? :o

Изображение

Изображение

_________________
Форум Енисейских казаков
http://eniseycossaks.listbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Цитата:
-------- НЕЙРОНАУКИ И БЛАГОПОЛУЧИЕ ОБЩЕСТВА,
МОСКВА, 26-28 НОЯБРЯ 2013
-------------------------------

Уважаемые коллеги!

Приглашаем вас принять участие в
международной научно-практической
конференции "Нейронауки и благополучие
общества: технологические, экономические,
биомедицинские и гуманитарные аспекты",
которая состоится 26-28 ноября в Москве в
Московском государственном гуманитарном
университете имени М.А. Шолохова (МГГУ им.
М.А. Шолохова). Организаторы конференции:
МГГУ им. М.А. Шолохова и Институт высшей
нервной деятельности и нейрофизиологии
РАН при поддержке Society of Applied Neuroscience.

К участию в конференции приглашаются
специалисты в области нейробиологии,
психофизиологии, генетики поведения,
нейропсихиатрии, информационных
технологий, общественных и гуманитарных
наук, как в качестве докладчиков, так и в
качестве слушателей. Информация о
конференции размещена по адресу
http://www.neurobiotech.ru/ru/CAN2013_MGGU

И ишшо, про генетику пожалуйста по-подробнее, проверять будем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Сообщений: 551
Рад! Семя упало на благодатную почву. Мысли есть дельные, даже такие, что мне и в голову не приходили.
Воронин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОРОНИН
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Сообщений: 551
О моём происхождении и интеллекте, не вам судить, убогому. Собачиться ни с кем не собираюсь. Того, кто видит в этом смысл своего существования, могу только пожалеть. А рассказать мне есть о чём. В том числе и о том как дошёл пешком от Таганрога до Азова. А рассказ про Одина и Тура Хеердала, не "тема", которую нужно вести. Это вектор, направление, в котором следует покопать и подумать. В силу возраста, болезней, слабого интеллекта, это мне уже не по силам. Молодёжь может до чего и докопается.
За сим,
полковник Воронин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
Интересный момент... Стоит только проявить инициативу, коснуться острых вопросов, так сразу найдется тот, кто попытается по лапам палкой дать... По моему "обвинение" в низком интеллектуальном уровне может выдать человек сам не особо одаренный от природы. Тем более публично...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Цитата:
По моему "обвинение" в низком интеллектуальном уровне может выдать человек сам не особо одаренный от природы.
Во первых, это не обвинение , а - симптом. Во вторых, квалифицированно провести диагностику может аттестованный специалист. В третьих, за выдачу рекомендаций, без лицензии на медицинскую практику, имеется соответствующая уголовная статья.

P.S.
Ландырев! Не хулюгань!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 07:38
Сообщений: 768
Откуда: Красноярск
Воронин писал(а):
По мнению норвежского учёного Тура Хейердала, скандинавский бог Один, был вождем воинственного племени проживавшего в низовьях Танаиса, как назывался в античные времена Дон.
Ну чего думал Хейердал и апосля какой четвертины его посетила подобно умозаключения,-судить не берусь. по скольку меня там не было. Да и в то,что он в обще мог такую гипотизу двинуть,-тоже шибко сомневаюсь... За то в чем я точно не сомневаюсь,так это в том,что данная гипотеза очень с родни вот этой
Цитата:
Кто такие самураи.

Япония также была завоевана Русью-Ордой в эпоху великого = "монгольского" завоевания.
Военное правление самураев = самарийцев = самарцев было, правлением Орды.

Остров КЮСЮ ранее назывался COSY"QUE, то есть, КАЗАКИ,

Факт, что в XVII веке Япония была ХРИСТИАНСКОЙ.

В начале XVII века в Японии все еще правила военная династия самураев = самарийцев = самарцев, то есть "монголов"-казаков, выходцев из Руси-Орды. На шлемах которых красовались ОСМАНСКИЕ ПОЛУМЕСЯЦЫ. В то время они были христианами.
Османский=атаманский полумесяц украшал также одежду самураев,

В дореволюционной русской литературе изогнутое однолезвийное оружие самураев и называлось не иначе как САБЛЕЙ". Напомним, что оружием ордынских казаков была именно САБЛЯ.
В 1867-1868 годах в Японии произошла революция, после которой самураи потеряли свою власть в стране и впоследствии их остатки смешались с остальным населением . И сегодня потомки самураев часто ничем внешне не отличаются от остальных японцев.
Однако раньше это, по-видимому, было не так. Самураи, до начала их ассимиляции, вероятно, были типичными европейцами.
Город Айзу-Вакаматзу был оплотом самураев во время войны 1867-1868 годов. В долине Айзу исторически располагались основные военные силы самураев. В городе Айзу-Вакаматзу существует мемориал, посвященный нескольким молодым самураям, погибшим, кроме одного, во время войны. Один из них, бывший в то время еще мальчиком, остался жив. Этот самурай дожил до середины XX века.
Среди экспонатов музея-мемориала есть его ФОТОГРАФИЯ, сделанная когда он уже был пожилым человеком. На фотографии мы видим ТИПИЧНОГО ЕВРОПЕЙЦА. Большие бакенбарды, европейские черты лица. НИЧЕГО АЗИАТСКОГО.
Недалеко от фотографии висит большая живописная современная картина, изображающая самураев, в том числе и его, на этом месте во время войны. Картина, естественно, нарисована СОВРЕМЕННЫМ художником японцем. Уже воспитанным на современных учебниках и кинофильмах по истории Японии. Поэтому все самураи изображены у него типичными АЗИАТАМИ. Посетители, как правило, разглядывают лишь эту живописную картину. Мало кто обращает внимание на небольшую ПОДЛИННУЮ ФОТОГРАФИЮ самурая.

samura10.jpg

В связи с этим нельзя не обратить внимания на следующее яркое обстоятельство. Сегодня самый северный из больших японских островов называется Хоккайдо. Но это сегодня. А как назывался остров в XVII веке? Берем уже упомянутый атлас Блау 1655 года и обращаемся к карте, на которой изображены Китай и Япония. И что же мы видим? Остров Хоккайдо называется здесь IESO, то есть попросту ИИСУС

Вторая волна "монгольской-китайской", то есть великой скифской, колонизации Японии относится уже к XVI веку и началу XVII века. В это время гигантскую мировую "Монгольскую" Империю начали раскалывать на куски.
Япония, уже надежно освоенная Ордой ранее, в XIV-XVI веках, стала в XVII веке (не по своей воле) одним из таких осколков. Тем не менее, Япония того времени осталась верна идее Ордынской Империи.
В результате, в начале XVII века, многие слои европейского ордынско-казацкого населения Орды (и в первую очередь восточной Пегой Орды) переместились к своим братьям на далекие восточные Японские острова, уходя от вторжения прозападных Романовых.
Непокорившиеся казаки ордынцы-самураи навсегда покинули материк. Недаром в японской истории сохранились свидетельства, что именно в это время в Японию прибыл правитель Токугава ИЕЗУ (Tokugawa IEYASU) (1542-1616)

Между прочим, период 1624-1644 годов официально именуется в принятой сегодня версии японской истории как "период Кан" (Kan'ei period) , то есть, ХАНСКИЙ период, период ХАНОВ.
Интересно, что в эту эпоху Япония наглухо закрывается от внешнего мира.

Вероятно, ордынские ханы, правители Японии, всячески стремились изолировать свою страну и уберечь ее от "прогрессивных реформаторов" XVII века, расколовших Великую = "Монгольскую" Империю и жадно деливших в это время ее огромное наследство в Евразии и Америке.

Некоторое время столицей Японии был город Едо (Edo). В 1657 году он был почти полностью уничтожен страшным пожаром.
Считается, что Едо находился на месте современного Токио. Любопытно, что согласно принятой сегодня версии японской истории, в эпоху XVI-XVIII веков в истории Японии и ее центральной области, метрополии Едо, огромную роль играли РУСЫ (rusui). В японской книге, посвященной истории Едо-Токио, помещен большой раздел под названием "Роль русов как дипломатов".
Японские историки сообщают следующее. "Мы не можем забывать о РУСАХ (RUSUI в оригинальном тексте - Авт.), которые находились в Едо от каждой феодальной области (Японии - Авт.). РУСЫ ОКАЗЫВАЛИ ГРОМАДНОЕ ВЛИЯНИЕ на культуру как метрополии Едо, так и в каждой региональной области... Русы из разных феодальных областей сотрудничали друг с другом".
Говоря о русах с большим уважением, современные японские историки не уточняют здесь - кто такие были русы. Мы же выскажем простую мысль. Японские источники сохранили здесь свидетельства того факта, что Японские острова были в эпоху XIV-XVI веков колонизированы РУСЬЮ-Ордой. Как мы видим, потомков казаков-ордынцев еще долго звали в Японии русами.
А также самураями.
В Японии военное правление самураев во главе с сегуном=атаманом (шегуном, shogun) продолжалось вплоть до середины XIX века. Историки сообщают, что "китайское культурное влияние на Японию, особенно в эпоху Едо, было гигантским

Уже говорилось, что в самурайскую эпоху XVII-XIX веков Японские острова были в значительной степени самоизолированы от внешнего мира. Хотели защитить себя от вторжения западных мятежников. Однако к середине XIX века дележ наследства Великой = "Монгольской" Империи в Евразии и Америке завершился и взоры реформаторов наконец обратились к удаленным Японским островам, остававшимся до того времени оплотом прежнего имперского самурайского духа.

Настал черед Японии.
В середине XIX века европейские военные корабли (иногда, кстати, уклончиво именуемые в некоторых сегодняшних учебниках истории торговыми) появились у берегов Японии. Европейцы организовали военный переворот, приведший к падению самурайского правления.
Этот период был затем лукаво назван "Мейджи РЕСТАВРАЦИЕЙ" (Meiji Restoration), то есть как бы возвратом к прежним ценностям и прежним политическим структурам и идеалам . На самом же деле речь шла вовсе не о реставрации, а о завоевании ордынско-самурайской Японии реформаторами европейцами.
Последний оплот самураев - ставка шегуна=атамана на севере Японии, в городе Айзу-Вакамадзу - была захвачена и разгромлена.
Современные японские историки обычно скупо и сдержанно говорят об этой бурной и довольно темной эпохе японской истории. Вот, например, как излагаются события в книге, в разделе под многозначительным названием <<Прибытие "Черных Кораблей">>.
"В 1853 году коммодор Перри (Commodore Perry) ввел военные корабли в гавань Едо.
Перри привез с собой письмо Филлмора (Fillmore), президента США, с требованием к бакуфу (bakufu) ОТКРЫТЬ ЯПОНИЮ всему остальному миру. Перри вернулся на следующий год, требуя в совершенно недвусмысленных терминах, чтобы Япония открылась...
Двухсотлетняя политика изоляционизма Японии пришла к своему концу... Кланы областей Сатсума (Satsuma)... и Хошу (Choshu) воспользовались политической ситуацией. Эти политические фракции сначала постарались изгнать иностранцев, дабы построить государство, опирающееся на императора.
Однако после столкновения с АНГЛИЙСКИМИ ВОЙСКАМИ, они убедились в подавляющем военном превосходстве западных сил и отказались от своего прежнего враждебного отношения к Европе и Соединенным Штатам.
Вместо этого силы анти-бакуфу коалиции обратили свой взгляд на само военное правительство (то есть на самурайское правительство Японии - Авт.). В 1868 году анти-бакуфу военные силы вошли в Замок Едо, не встретив какого-либо сопротивления".

Так, в 1868 году закончилась ордынско-самурайская-казачья эпоха в Японии.
Во второй половине XIX века по завоеванной стране прокатилась волна "реформации", то есть приведения японской жизни к западным и американским образцам .
Следует добавить, что через некоторое время в Японии возникла ностальгия по эпохе самураев-казаков XVI-XIX веков.
Отмечается, в частности, следующее: "Люди смотрят назад, в эпоху Едо, с огромной ностальгией".
Средневековые самураи-казаки до сих пор являются в Японии в значительной степени объектом восхищения и глубокого уважения. http://forum.ckwrf.ru/topic/449-%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B8/

И вот это...
Цитата:
Одним из самых известных и романтических эпизодов "античных" греко-персидских войн является сражение 300 мужественных спартанцев с персидскими войсками Ксеркса у Фермопил якобы в 480 году до н.э.
Опубликованное фото

К Фермопилам подошли войска Белой Руси во главе с Герцогом или Казацким Царем?
Трагическая гибель 300 спартанцев и их царя Леонида воспета в многочисленных произведениях. Следует ожидать, что в каком-то виде этот замечательный эпизод появится и в средневековой истории XIII-XIV веков н.э.
И действительно, такой эпизод мгновенно обнаруживается, как только мы вновь обращаемся к книге Ф.Грегоровиуса.
Более того, это сражение не только описано средневековыми летописцами, но и прямым текстом поставлено ими В ПАРАЛЛЕЛЬ с "античной" битвой у Фермопил! Как именно это выглядит?
Оказывается, несколько ранее герцога Вальтера, но все равно в конце XIII века н.э., а именно - в 1275 году н.э. действует другой герцог Жан Ла-Рош (Иван Раш или Иван Рус?).
И снова ГЕРЦОГ, то есть КСЕРКС? Его история такова. Турки (ТРК-ПРС) при поддержке греков и куманов окружили город Неопатрэ.
Себастократор бежал из Неопатрэ, пробрался через ФЕРМОПИЛЫ и обратился к Жану Ла-Рошу (Ивану Росу?)
за помощью. Герцог (КСЕРКС?) решил поддержать себастократора и выступил в поход через ФЕРМОПИЛЫ.
Итак, и в рассказе Геродота о походе "античного" КСЕРКСА, и в средневековой истории ГЕРЦОГА Жана Ла-Роша (Ивана Роса или Руса?) на арене одновременно появляются знаменитые ФЕРМОПИЛЫ.

ТРИСТА РЫЦАРЕЙ ЖАНА ЛА-РОША В XIV ВЕКЕ Н.Э.
Жан Ла-Рош "с 300 хорошо вооруженных рыцарей" встречает наступающее огромное войско турок, греков и КУМАНОВ.
Здесь Куманы, комонь - конь, конники?
Вспыхивает яростная битва. Герцог побеждает противника. А здесь Ксеркс - снова ГЕРЦОГ.
Кстати, в числе трехсот рыцарей "находились также господа де-Сент-Омер (то есть ГОМЕРЫ, османские Омары? - А.Ф.)".

"АНТИЧНАЯ" ГРЕЦИЯ. ТРИСТА СПАРТАНЦЕВ ЦАРЯ ЛЕОНИДА.
Спартанский царь Леонид с тремястами спартанцев встречает у Фермопил огромное войско персов (п-русов?).
И в "античной", и в средневековой версии указывается одинаковое количество воинов - ТРИСТА! В жестоком неравном сражении "античный" Ксеркс побеждает спартанцев, хотя победа достается ему необычайно дорогой ценой.
Это средневековое сражение ТРЕХСОТ рыцарей с превосходящими силами противника хорошо отождествляется с "античной" битвой ТРЕХСОТ спартанцев благодаря также следующему эпизоду.
Сообщается, что <<при виде множества неприятелей он (герцог - А.Ф.) воскликнул своему испугавшемуся союзнику СЛОВА ОДНОГО ИЗ ДРЕВНИХ: "МНОГО ЛЮДЕЙ, НО МАЛО МУЖЕЙ">>.

Любой знаток "античной" истории тут же воскликнет: "Да ведь это же слова Геродота, когда он говорит о Ксерксе!"
Действительно, вот точные слова Геродота: "Тогда, можно сказать, всем стало ясно, и в особенности самому царю (Ксерксу - А.Ф.), ЧТО ЛЮДЕЙ У ПЕРСОВ МНОГО, А МУЖЕЙ [СРЕДИ НИХ] МАЛО".
Здесь описана битва Ксеркса с эллинами-греками, непосредственно перед битвой у Фермопил. В скалигеровской истории получается, что средневековый герцог XIV века н.э. был настолько высокообразованным человеком, что "случайно" оказавшись у Фермопил, и участвуя в сражении, странно похожем на "античную" битву 300 спартанцев с Ксерксом, "случайно" и вдохновенно процитировал "древнего Геродота", рассказывающего именно об этой битве!
Эта яркая и странная - для современного историка - параллель конечно сразу привлекла к себе внимание Ф.Грегоровиуса. И он тут же дает следующий, сам собой напрашивающийся комментарий: <<Мне думается, что эти слова (средневекового герцога - А.Ф.) ЗАИМСТВОВАНЫ У ГЕРОДОТА VII:210, где Ксеркс убеждается под Фермопилами, что "людей у персов много, а мужей [среди них] мало". Хотя это выражение могло придти герцогу в голову просто при виде (похожего - А.Ф.) положения вещей>>.

Могут сказать: ну что же здесь странного? Начитанными и высоко-образованными людьми были средневековые рыцари. Оказавшись у Фермопил в гуще битвы, среди лязга железа, крови, и ржанья коней, они становились в позу и начинали вдохновенно цитировать бессмертные произведения "античных" классиков. Причем, очень к месту. По нашему мнению объяснение совсем в другом.
Скорее всего, СРЕДНЕВЕКОВОЕ СРАЖЕНИЕ 300 РЫЦАРЕЙ У ФЕРМОПИЛ В 1275 ГОДУ Н.Э. БЫЛО ОПИСАНО НЕСКОЛЬКИМИ СРЕДНЕВЕКОВЫМИ ЛЕТОПИСЦАМИ. В ТОМ ЧИСЛЕ И ГЕРОДОТОМ В ЕГО "ИСТОРИИ", КАК БИТВА 300 СПАРТАНЦЕВ С ПЕРСИДСКИМ ЦАРЕМ КСЕРКСОМ. ОТСЮДА СЛЕДУЕТ, ЧТО ГЕРОДОТ ПИСАЛ СВОЮ КНИГУ НЕ РАНЕЕ КОНЦА XIII ВЕКА Н.Э. А СКОРЕЕ ВСЕГО В XV-XVI ВЕКАХ.

Вернемся к битве. "Он (герцог - А.Ф.) мужественно кинулся на неприятельский лагерь, рассеял большое войско Палеолога и одержал блестящую победу. Город Неопатрэ (Нео-Спарта? - А.Ф.) был освобожден, бежавший неприятель принужден был удалиться из Фессалии".
Мы уже отмечали, что историк Фердинанд Грегоровиус, знаток "античности" и признанный специалист по средним векам, довольно часто отмечает СТРАННЫЕ ДЛЯ НЕГО "возрождения античности" в средневековье. То есть, попросту говоря, дубликаты-параллели. Но будучи воспитанным на скалигеровской хронологии, он не понимал сути происходящего и ограничивался лишь осторожной констатацией фактов, не делая никаких выводов. Но мы уже можем делать выводы, поскольку опираемся на эмпирико-статистические исследования, прояснившие общую картину происходящего.
Вот например, мы отмечали, что "античные" персы являются отражением не только франков-французов или п-русов, но и турок-османов, татар. История Греции первой половины XIV века н.э. настолько хорошо совмещается с "античной Грецией" при сдвиге на 1810 лет, что Ф.Грегоровиус снова указывает на параллели с эпохой Дария (Орды?) и Ксеркса (Герцога или Казацкого Царя?). <<Сулейман (осман-оттоман, деяния которого также частично вошли в биографию Ксеркса - А.Ф.), отважный сын Орхана, в 1354 году переправился темной ночью... через Геллеспонт...

На фото,- так по ихнему выглядел Иван Грозный -
Опубликованное фото

Здесь впервые стали турки твердой ногой на европейской почве. Византийцы СРАВНИВАЛИ ЭТУ ОРДУ ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ (отметьте появление здесь названия ОРДА - А.Ф.) С ПЕРСАМИ И ДАЖЕ НАЗЫВАЛИ ИХ ТЕМ ЖЕ ИМЕНЕМ (! - А.Ф.). Но ОСМАНЫ были страшнее и счастливее, чем НАРОД ДАРИЯ И КСЕРКСА>>.
Такая параллель, указанная Ф.Грегоровиусом, полностью отвечает сути дела.
Попутно отметим интересное обстоятельство. Как мы видим, средневековые византийцы называли ТУРОК - ПЕРСАМИ. И лишь позднейшие комментаторы и переводчики стали повсюду заменять слово "персы" в византийских текстах на "турки". Иначе получилось бы, что "античные персы" более чем активно действуют в средневековье, чего скалигеровская история допустить никак не может.
"Неудержимое движение ТУРЕЦКИХ завоевателей к ГРЕЧЕСКИМ морям приняло уже вид исторического отлива Азии в Европу" . Ф.Грегоровиус вновь и вновь проводит параллель между нашествием ОСМАНОВ-ТУРОК XIV-XV веков и нашествием "античных" ПЕРСОВ (п-русов?).
"Греки и франки могли еще трепетать при мысли, что страшный владыка Азии, ПОДОБНО ДАРИЮ И КСЕРКСУ, собирается раздвинуть границы своей монархии на всю Европу".
Снова спросим: не является ли "Дарий" - Ордой, а "Ксеркс" - Герцогом или Казацким Царем?

ЗАХВАТ ФЕЛЛИНА ОРДЫНСКИМИ -КАЗАЧЬИМИ ВОЙСКАМИ В ЛИВОНСКОЙ ВОЙНЕ
И ГИБЕЛЬ ПРИМЕРНО ВОСЬМИСОТ ИЗ ТЫСЯЧИ ОБОРОНЯВШИХСЯ НЕМЕЦКИХ РЫЦАРЕЙ.

В 1560 году, во время Ливонской войны "Грозного" произошел яркий эпизод, который, скорее всего, и является оригиналом "античной" истории трехсот спартанцев. Приведем практически полностью рассказ Карамзина.
<<Успехи наши в войне Ливонской заключились УДАРОМ СИЛЬНЫМ, РЕШИТЕЛЬНЫМ. Государь (в 1560 году) послал в Дерпт еще новую рать, 60000 конницы и пехоты, 40 осадных пушек и 50 полевых, с знатнейшими воеводами, Князьями Иваном Мстиславским и Петром Шуйским, чтобы непременно взять Феллин, ГЛАВНУЮ ЗАЩИТУ ЛИВОНИИ, где заключался бывший Магистр Фирстенберг. Полки Московские шли медленно берегом реки Эмбаха; тяжелый снаряд огнестрельный везли на судах; а Воевода, Князь Барбашин, с 12000 легких всадников спешил занять дорогу к морю: ибо носился слух, что Фирстенберг отправляет для безопасности богатую казну в Габзал.
Утомив коней, Барбашин отдыхал верстах в пяти от Эрмиса, и в жаркий полдень, когда воины его спали в тени, сделалась тревога: 500 немецких всадников и столько же пехоты, под начальством ХРАБРОГО ЛАНДМАРШАЛА, ФИЛИППА БЕЛЯ, с криком и воплем устремились из леса к нашему тихому стану, оберегаемому малочисленною стражею. Россияне хотя и знали о близости неприятеля, но думали, что он не вступит в битву С ИХ ПРЕВОСХОДНОЮ СИЛОЮ. Внезапность дала ему только минутную выгоду: после первого замешательства, Россияне остановили, стеснили Немцев и ВСЕХ ДО ЕДИНАГО ИСТРЕБИЛИ, взяв в плен 11 Коммандоров и 120 Рыцарей, в числе коих находился и главный Предводитель.
УТРАТА СТОЛЬ МНОГИХ ЧИНОВНИКОВ, ОСОБЕННО ЛАНДМАРШАЛА, НАЗЫВАЕМОГО ПОСЛЕДНИМ, РЕВНОСТНЫМ ЗАЩИТНИКОМ, ПОСЛЕДНЕЮ НАДЕЖДОЮ ЛИВОНИИ, БЫЛА ВЕЛИЧАЙШИМ БЕДСТВИЕМ ДЛЯ ОРДЕНА.
Представленный Воеводам Московским, сей ЗНАМЕНИТЫЙ МУЖ не изменился в своей душевной твердости; не таил внутренней скорби, но взирал на них с гордым величием; ответствовал на все вопросы искренно, спокойно, смело. Курбский, хваля его характер, ум, красноречие, повествует следующее:
"Стараясь приветливостью смягчить жестокую долю сего НЕОБЫКНОВЕННАГО ЧЕЛОВЕКА, мы за обедом ласково беседовали с ним об истории Ливонскаго Ордена...
Воеводы Российские слушали его с любопытством, с сердечным умилением, и послав в Москву вместе со всеми пленниками, убедительно писали к Государю, чтобы он изъявил милосердие к сему добродетельному витязю, который, БУДУЧИ СТОЛЬ УВАЖАЕМ В ЛИВОНИИ, мог оказать нам великие заслуги и склонить Магистра к покорности. Но Иоанн уже любил тогда жестокость: призвав его к себе, начал говорить с ним гневно. Великодушный пленник ответствовал, что Ливония стоит за честь, за свободу, и гнушается рабством; что мы ведем войну как ЛЮТЫЕ ВАРВАРЫ и кровопийцы. ИОАНН ВЕЛЕЛ ОТСЕЧЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - за противное слово (говорит Летописец) и за вероломное нарушение перемирия.
Невольно удивляясь смелой твердости Беля, Иоанн послал остановить казнь; но она между тем свершилась.
Полководцы наши, осадив Феллин, разбили пушками стены и в одну ночь зажгли город в разных местах. Тогда воины Немецкие объявили Фирстенбергу, что надобно вступить в переговоры. Тщетно сей знаменитый старец убеждал их НЕ ИЗМЕНЯТЬ ЧЕСТИ И ДОЛГУ, предлагая им все свои сокровища, золото и серебро за мужество: наемники не хотели верной смерти, ибо ни откуда не могли ждать помощи. Фирстенберг требовал, чтобы Казаки выпустили его с казною: Совет Боярский не принял сего условия... выпустили только воинов Немецких (21 Августа); но узнав, что они разломали сундуки Фирстенберговы и похитили многия драгоценности, свезенные Ливонским Дворянством в Феллин, Князь Мстиславский велел отнять у них все, взятое ими беззаконно, даже и собственность, так, что сии несчастные пришли нагие в Ригу, где Кетлер ПОВЕСИЛ ИХ КАК ИЗМЕННИКОВ.

Заняв город, Казаки - Ордынцы см. фото по их представлениям -
Опубликованное фото

удивились малодушию Немцев, которые могли бы долго противиться величайшим усилиям осаждающих, имея в нем три каменные крепости с глубокими рвами, 450 пушек и множество всяких запасов...
ПАДЕНИЕ ФЕЛЛИНА ПРЕДВЕСТИЛО СОВЕРШЕННОЕ ПАДЕНИЕ ОРДЕНА. Города Тарваст, Руя, Верполь и многие укрепленные замки сдались...
Романовская же версия сообщает, что Ландмаршал Филипп Бель хотя и уцелел во время самой схватки под стенами Феллина, однако ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, причем непродолжительное, все-таки погиб. Когда его привезли в Москву, то по приказу Ивана Грозного, после краткой беседы, ему ОТРУБИЛИ ГОЛОВУ. Таким образом, в обоих случаях мы видим в общем одну и ту же трагическую судьбу знаменитого полководца.
Кстати, имя ЛЕОНИД могло получиться из титула ЛАНД-маршал, который был присвоен Филиппу Белю. Слова ЛЕОНИД и ЛАНД без огласовок совпадают: Леонид = ЛНД = ЛНД = Ланд.
## По Геродоту, спартанцы у Фермопил погибли ИЗ-ЗА ИЗМЕНЫ. Некто Эпиальт предал их, показав персам тайную тропу в тыл спартанцев. Если бы не он, то еще неизвестно, чем кончилось бы сражение с персами.
Русские летописи говорят, что город Феллин пал в значительной степени ИЗ-ЗА ИЗМЕНЫ немецких наемников. Они явились к Фирстенбергу и заявили, что уходят. Такой поступок был расценен как ИЗМЕНА, их именовали ИЗМЕННИКАМИ, см. выше.
## "Древний классик" сообщает далее, что ИЗМЕННИК ЭПИАЛЬТ БЫЛ КАЗНЕН. За его голову была объявлена награда, и в конце концов предателя настигли.
Аналогично, Карамзин цитирует старые источники, согласно которым ИЗМЕННИКИ-НЕМЦЫ, СДАВШИЕ ФЕЛЛИН, БЫЛИ КАЗНЕНЫ. После того, как они бежали в Ригу, Кетлер отдал приказ казнить их.
По русским летописям, немцы-наемники, уцелевшие после падения Феллина, сначала подверглись унижениям. Князь Мстиславский приказал отобрать у них не только награбленное, но и их собственность, после чего отпустил "нагими". Когда же они наконец добрались до Риги, там их ПОВЕСИЛИ. Уже свои.
ВЫВОД. Перед нами - соответствие между знаменитым сражением спартанцев с персами у Фермопил якобы в 480 году до н.э. и сражением русских с немцами у города Феллина в 1560 году в ходе Ливонской войны. Историки ошиблись в датировке этого известного события XVI века ни много ни мало на две тысячи лет.
Так что историки, скорее всего, глубоко заблуждаются предъявляя в качестве знаменитых "летописных Фермопил" некое ущелье в Греции, см. рис.http://forum.ckwrf.ru/topic/445-300-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE/

Исходя из чего.. смею предположить,что все три гипотезы вышли из под пера одного и того же автора...

_________________
ПРАВДА ДЕДОВ,-НАША СИЛА! МЫ,ОТЕЧЕСТВУ ВЕРНЫ! ОТ РОЖДЕНИЯ,-ДО МОГИЛЫ! МЫ,-КАЗАЧИИ СЫНЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 21:48
Сообщений: 781
Откуда: Пермский Край
НОВИК писал(а):
Я о том, что фамилии тех, кто от тюрков да ариев свои родословные производит, в большинстве случаев почему-то не числятся в донских казачьих полках.

звиняюсь так выходит тот легедарный дед Щукарь казаком ни когда не был, как я знаю он в полках не состоял, интересный разворот событий, а можь я што то путаю?
Ежели касатся темы, можь и не прав, тогда што вы скажите о Новгородской вольнице и Хлыновской, информациия идет што вольница покинула места после разгрома и спустилась по вятке, каме в низовья, да и што то сомнения есть што воднае пути вятки и камы были безлюдны. Будьте так добры проясните.. факты то или бред, Спаси Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
КамаКазак писал(а):
так выходит тот легедарный дед Щукарь казаком ни когда не был, как я знаю он в полках не состоял

Во: уже и придирки пошли...
Да, я малость утрирую!
Но могу и более точно сказать: фамилии которых не числились в списках донских казачьих станиц.
А то ведь действительно: дед Щукарь не состоял в полку из-за своей "грызи". А дед моей жинки (они с моим дедом - одностаничники) в 7-ом Донскм казачьем полку не служил из-за плоскостопия, а вместо этого в течение положенного срока действительной службы пребывал в станичных табунщиках.
КамаКазак писал(а):
што вы скажите о Новгородской вольнице и Хлыновской, информациия идет што вольница покинула места после разгрома и спустилась по вятке, каме в низовья

Да то и скажу, что нечего заглядывать в средние века. Достаточно обратить взор на причастность к казачеству своего прямого предка по мужской линии по состоянию на 1 марта 1917 года.


Последний раз редактировалось НОВИК 07 окт 2013, 17:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 21:48
Сообщений: 781
Откуда: Пермский Край
НОВИК писал(а):
КамаКазак писал(а):
так выходит тот легедарный дед Щукарь казаком ни когда не был, как я знаю он в полках не состоял

Во: уже и придирки пошли...
Да, я малость утрирую!
Но могу и более точно сказать: фамилии которых не числились в списках донских казачьих станиц.
А то ведь действительно: дед Щукарь не состоял в полку из-за своей "грызи". А дед моей жинки (они с моим дедом - одностаничники) в 7-ом Донскм казачьем полку не служил из-за плоскостопия и пребывал поэтому в станичных табунщиках.
КамаКазак писал(а):
што вы скажите о Новгородской вольнице и Хлыновской, информациия идет што вольница покинула места после разгрома и спустилась по вятке, каме в низовья

Да то и скажу, что нечего заглядывать в средние века. Достаточно обратить взор на причастность к казачеству своего прямого предка по мужской линии по состоянию на 1 марта 1917 года.

странно все это, сегодня собирают историю народа, я правильно понял, а начинать её следует с 17 годика, а едежь корень то? энтого самого народа, я тожь много где бываю... ну так хобби у меня и гутарю с казаками, есть и грамотные люди и вродеб и по фактам гутарят, доводы всякия... не понимаю как история народа может идти с конца или я вообше с крыши упал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
НОВИК

Не хотелось бы приводить опостылые цитаты о народе не знающем своей истории... Но тем не менее, наша история, наша кровь, наша память не ограничивается прадедами. У нас есть и средневековье и темное время между первыми и десятыми веками от рождества Христова, и более древние времена. Почему мы не имеем права их знать и изучать? Почему мы должны акцентироваться на каком-то конкретном временном отрезке? Что это за "комплекс отрицания исторической преемственности"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 21:48
Сообщений: 781
Откуда: Пермский Край
Алексей Кравцов писал(а):
НОВИК

Не хотелось бы приводить опостылые цитаты о народе не знающем своей истории... Но тем не менее, наша история, наша кровь, наша память не ограничивается прадедами. У нас есть и средневековье и темное время между первыми и десятыми веками от рождества Христова, и более древние времена. Почему мы не имеем права их знать и изучать? Почему мы должны акцентироваться на каком-то конкретном временном отрезке? Что это за "комплекс отрицания исторической преемственности"?

Слава Богу есть на земле Донской еще разумныя люди...., а то историю с конца, выпорют где не то скажи такое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 21:48
Сообщений: 781
Откуда: Пермский Край
звиняюсь, лично понимаю так, есть казачий народ, нужна история народа-корни происхождения, а есть служба которая определялась службой в полках, думаю энто две паралельные составляющие истории, история Народа и военная история. И как здесь я почерпнул, то в казачьих полках служили и не казаки, думается это последствие деления по сословиям, а этнический казак он никуды не делся ежели даже не состоял на войсковом учете. И как сегодня можно определять казак он или не, ставя вопрос на реестр и общества. Обьясните ежели не прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 21:48
Сообщений: 781
Откуда: Пермский Край
думаю, што каждому надо признаться и признать, што сегодня существует: реестр согласно закону, общественные организации и вольное-этническое казачество и перестать бодатся межь собой, реестр и общественные организации осуществляют свою деятельность согласно уставов соблюдая традиции казачества, этническое казачество осуществляет свое бытие традиционно и не каких новшевств, уставы и жизнь внесут свои ориентиры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
КамаКазак

Существует народ со своей историей, культурой и традицией. А организации предназначены для несения службы, в широком понимании этого слова, не только шашкой махать :) Посвятить свою жизнь науке, тоже служба...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2012, 20:15
Сообщений: 528
Цитата:
потомок Одина и донских казаков

Деды переворачиваются.... Совесть хоть имейте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:27
Сообщений: 1843
НОВИК писал(а):
...
Да то и скажу, что нечего заглядывать в средние века. Достаточно обратить взор на причастность к казачеству своего прямого предка по мужской линии по состоянию на 1 марта 1917 года.


Да-а...
Что-то категоричен нынче Павел Николаевич: нефиг интересоваться историей и точка!
Как сказал классик: "Где начинаются категорические утверждения, там заканчивается наука".

Известно, что викинги "функционировали" в 8...11 веках н.э., а слово "казак"- появилось только в 14 веке.
Викинги в своих набегах доходили до Каспия, т.е. теоретически могли побывать и на Дону (Танаисе). То есть, теоретически викинги могли оказать некое влияние на праказаков (бродников, берендеев и т.д.).
Однако никаких достоверных фактов на эту тему не имеется.
А современная археологическая наука, опираясь на генетику и геолокацию (просмотр неоднородностей до 50 м под землей), уже разобралась во многих исторических коллизиях.

*) Вместо слова "теоретически" больше подходит - "гипотетически".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 21:48
Сообщений: 781
Откуда: Пермский Край
Алексей Кравцов писал(а):
КамаКазак

Существует народ со своей историей, культурой и традицией. А организации предназначены для несения службы, в широком понимании этого слова, не только шашкой махать :) Посвятить свою жизнь науке, тоже служба...

Всё правильно уважаемый, только вот энти организации, многие из них, пытаются поставить с ног на голову, ну как им удобней, поэтому корнем или стержнем во всем энтом и должен быть народ, его традиции к томужь, штоб не переделывали то што пройдено предками ну хотяб ту же историю и традиции соответствено, а ежели кто от казачества навострился кудыть, дэк спросить надоть то казачество а не яряев всяких. С поклоном.
Звиняйте Браты я до хутора, хлебушек в рот ни кто не положит, разумение превыше всего, особенно очень грамотным людям и повернитесь всёжь к Народу лицом, а служба..... будеть послужим чё ужь)))


Последний раз редактировалось Балобанов Леонид 06 окт 2013, 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:27
Сообщений: 1843
Прохожий писал(а):
Алексей-7 писал(а):
Известно, что викинги "функционировали" в 8...11 веках н.э., а слово "казак"- появилось только в 14 веке.

Осмелюсь возразить, книга "Худуд ал-‘Алам мин ал-Машрик ила-л-Магриб" написана в IV веке и слово казаки там имеют место быть. Сам читал.


Охотно верю, сам я по арабски не читаю (а книга была, вероятно, в переводе на европейский язык).
Что имел в виду переводчик под словом "казак"?
В каком веке был сделан перевод с арабского?

Большинство исследователей считает, что "казак" - тюркское слово, означающее "вольный человек" (понятно, что вольные люди были и в 4 веке и ранее).

Я же имел ввиду, что слово "казак" впервые появляется в славянских летописях в 14 веке и обозначает именно то, что мы понимаем под этим словом ныне.
А в более ранних летописях воинственные племена с Дона именовались: бродниками, берендеями, черкассами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
Алексей-7 писал(а):
Прохожий писал(а):
Алексей-7 писал(а):
Известно, что викинги "функционировали" в 8...11 веках н.э., а слово "казак"- появилось только в 14 веке.

Осмелюсь возразить, книга "Худуд ал-‘Алам мин ал-Машрик ила-л-Магриб" написана в IV веке и слово казаки там имеют место быть. Сам читал.


Охотно верю, сам я по арабски не читаю (а книга была, вероятно, в переводе на европейский язык).
Что имел в виду переводчик под словом "казак"?
В каком веке был сделан перевод с арабского?

Большинство исследователей считает, что "казак" - тюркское слово, означающее "вольный человек" (понятно, что вольные люди были и в 4 веке и ранее).

Я же имел ввиду, что слово "казак" впервые появляется в славянских летописях в 14 веке и обозначает именно то, что мы понимаем под этим словом ныне.
А в более ранних летописях воинственные племена с Дона именовались: бродниками, берендеями, черкассами...



Большинство "исследователей" действительно считает, что казак тюркское слово и означает толи "вольный человек", то ли "вольный гусь" (слава Богу, что не петух)... Существует индоевропейская теория происхождения слова казак, а именно с диалекта восточноиранского (на котором говорили скифские племена): "казак"(каджак) - смотрящий за границой, пограничник, охранник границ... А скандинавы, это германские племена, действительно переселившиеся на север с границ причерноморья, остатки готских племен. В чем то Тур Хейердал прав, они сюда не просто доходили, в определенный исторический период они отсюда ушли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:27
Сообщений: 1843
Алексей Кравцов писал(а):
... А скандинавы, это германские племена, действительно переселившиеся на север с границ причерноморья, остатки готских племен. В чем то Тур Хейердал прав, они сюда не просто доходили, в определенный исторический период они отсюда ушли...


Те, кого в истории называют "готские племена" (2...9 век н.э.) сформировались в Скандинавии (см., например, "Википедию") и путешествовали (Ост-готы) затем к Черному (Русскому) морю, откуда их потом изгнали.

Ну, а если рассматривать расселение потомков Адама и Евы из райского сада (где-то на Ближнем Востоке), то они наверняка бывали на Дону, перемещаясь к Северу.
Только в каком веке сие было и как они именовались? :D

P.S. Викинги и готы - это две большие разницы, как говорят в Одессе... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
Те, кого в истории называют "готские племена" (2...9 век н.э.) сформировались в Скандинавии (см., например, "Википедию") и путешествовали (Ост-готы) затем к Черному (Русскому) морю, откуда их потом изгнали.

Это предположение. Историки говорят о вероятности скандинавского происхождения готов. Речь в ветке изначально было о Туре Хейердале, который в своих исследованиях говорил обратное. А вообще "германофильство" в России давняя проблема, еще со времен Ломоносова, который оспаривая норманнские теории, чуть не был казнен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:27
Сообщений: 1843
Алексей Кравцов писал(а):
.... Речь в ветке изначально было о Туре Хейердале, который в своих исследованиях говорил обратное...


Тур Хейердал предполагал ряд занимательных вещей (мечтать не вредно!).
Например, что древние египтяне плавали в Южную Америку и заселили ее. И даже "доказал" это ( :D ), построив камышовую лодку "Ра" (египетский бог Солнца) и совершив на ней путешествие через Атлантику.
Все его предположения были основаны на том, что в Южной Америки тоже имеются пирамиды.

Однако генетические и археологические исследования однозначно доказали, что коренное население Америки (индейцы) заселились перешли через Беренгов пролив (в ту пору он был - перешейком).
Правда они истребили немногочисленных выходцев из Океании, которые попали на территорию Южной Америки несколько ранее.
А пирамиды сейчас находят по всему свету, включая Китай. Однако никому в голову не приходит предполагать, что китайцы произошли от древних египтян.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 08:27
Сообщений: 1843
Прохожий писал(а):
Алексей-7
Вот здесь можно скачать книги о аланах и готах.
Что то я не сыскал ни чего о их скандинавском происхождении.
http://don.listbb.ru/viewtopic.php?f=22&t=82



Преклоняюсь перед Вами, прочитавшем столько книг...
Про аланов я не писал ничего, а в части территории, где сформировались готы - даю ссылку:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... ude/01.php

Впрочем, и готическое письмо весьма напоминает древние скандинавские руны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, 20:08 
Здорово дневали,господа казаки! Воронин решил на деле проверить пословицу:"На Руси дураков на сто лет вперёд припасено." Вот и пошло брожение ,пучение мозгов,и каждый дебил со своей историей.Поскромнее надо быть! Свою дебильность и безграмотность не стоит выносить на всеообщее обозрение!Вам уже г.Новик сказал,разберитесь со своей родословной для начала,а уж потом рассуждайте,доморощенные Геродоты, и к казачьему роду отношение своё докажите ,а уж потом рассуждайте которая из казачек-амазонок глаз Одину на задницу натянула


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
kolomiec писал(а):
Вам уже г.Новик сказал, разберитесь со своей родословной для начала, а уж потом рассуждайте, доморощенные Геродоты, и к казачьему роду отношение своё докажите, а уж потом рассуждайте, которая из казачек-амазонок глаз Одину на задницу натянула

Во-во!
Какие такие готы и арии могут быть предками казаков, например, Забайкальского войска, которое было создано в 1851 году из двух полков драгун кацапского происхождения и двух полков местных бурят?
А мнимые донцы не могут даже сказать, казаком какой станицы их прадед числился в марте 1917 года и в каком донском казачьем полку он службу нёс... Зато прямую ветвь своего происхождения аж к готам и ариям возводят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 09:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:48
Сообщений: 72
Откуда: ВВД
Уважаемый Новик, а если мои предки есть в этом списке "Общий именной список офицеров, урядников и казаков Багаевской станицы, состоящих на службе в армии. 1869-1871"
344-1-1408 ................тогда я могу вести диалог о готах и предках казаков. А если потомственный казак не смог найти такого, но он сам знает, что он казак, и в хуторе или станице знают его род, то он уже не можит учавствовать в диалоге.? Не слишком ли привзято?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
БагаевКазак писал(а):
А если потомственный казак не смог найти....?


Тогда ему сюда.... Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band ...

Stirred up, excited,
Orthodox Tihіy Don
And obediently responded
On prizyv freedom on.

Ну и дальше, как и положено арийскому готу - на привокзальную площадь под "Любу" бабок курящих и торгующих гонять. Мляяя! :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тур Хейердал – потомок Одина и донских казаков
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:48
Сообщений: 72
Откуда: ВВД
Ряд историков со скепсисом воспринимает хейердаловскую гипотезу. В частности, известный краснодарский краевед Юрий Харчук заявил корреспонденту "Итогов", что раскопки - не более чем мистификация великого исследователя. "Тура Хейердала интересовали не викинги, а золото Кубанской рады", - считает Харчук. По его словам, часть этого клада, который оценивается в 5 миллиардов долларов, спрятана в Азове, а большая часть - примерно в 60 километрах от места нынешних раскопок российско-норвежской археологической экспедиции. Краевед убежден, что Хейердал никому не говорил об истинной цели своих раскопок, а теперь, после его смерти, последователи продолжают искать несуществующее поселение викингов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы