ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 23 окт 2018, 18:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Сообщений: 551
ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ

Практически вся наша современная история основывается на воззрениях и информации, записанной в своё время древним греческим историком Геродотом. Геродот недаром слывёт «отцом истории». Именно его подход к сбору, обобщению и публикации исторических материалов стал тем методом, которым историки пользуются и до наших дней.
Он записывал всё: правдивые рассказы очевидцев событий, которые, кстати, очень редко совпадают между собой, он записывал мифы и предания, даже если сам в них не верил. Он оставлял на суд будущих читателей и исследователей, право верить или не верить информации, собранной им. Однако совсем уж недостоверные и фантастические рассказы, он не стеснялся комментировать, не только высказывая своё отношение к достоверности информации, но и проводя параллели с иными событиями, в иных странах, у иных народов.
Такой подход к делу позволяет не просто получить определённый объём информации, но и вписать эту информацию в ранее полученные знания, создать цельную картину мира. А картина эта состоит не только из того, что произошло на самом деле, но, зачастую в ещё большей мере из того, как эти события восприняли, интерпретировали и домыслили как участники события, так и рассказчики о нём.
Так вот, из трудов Геродота мы узнали, что на необъятных просторах Земли Донской, проживало счастливо богатое и сильное племя киммерийцев. И даже не одно племя, а целый союз племён. Были у них свои племенные вожди, и даже цари.
Во всяком случае, так говорит Геродот. Правда, другой известный древний грек - Гомер, представлял эту страну далёкой и странной. Он писал: «Там киммерян печальная область, покрытая вечно влажным туманом и мглой облаков».
Для современного читателя, без всякого сомнения, это описание Англии. Но это для современного, привыкшего к определённым штампам. Раз туман - значит Англия! Но туман туману рознь. Для гомеровской Эллады наши лёгкие утренние туманы кажутся мглой непроглядной. А нам ничего! Как и киммерийцам в своё время.
Тем более, что народ этот был весьма воинственным, привыкшим к тяготам кочевой боевой жизни. Сильный был народ. Даже в книге книг Библии он упоминается. Пророк Исайя говорит о киммерийцах как о «народе дальнем», который явится «от края земли».
«... не будет в нём ни изнемогающего, ни утомлённого, он не будет дремать, и не будет спать; стрелы его заострены, и все луки его натянуты; копыта коней его подобны кремню, и колесницы его как вихрь».
Вот такой сильный был народ. Ходили в военные походы против мощнейших государств Востока. Удачно воевали с государством Урарту, не менее удачно - с Ассирией, напали на Лидийское царство и дошли до Сирии. Именем этого народа были названы целые области и географические понятия.
Например, нынешний Керченский пролив, в древности именовался Боспор Киммерийский. Часть крымского полуострова именовалась Киммерийской Землёй, известны киммерийские укрепления и переправы.
Учёные археологи предполагают, что известные на Нижнем Дону Кобяковское, Сафьяновское, Хапровское, Нижне-Гниловское городища, были именно киммерийскими поселениями.
Киммерийцы были не только великолепными всадниками. Археологические находки серпов, глиняной, деревянной и бронзовой посуды говорят о том, что они были земледельцами и ремесленниками.
Из века в век накапливали они своё богатство и силу. И вот за шестьсот лет до рождества Христова, дошла до киммерийцев весть, что приближается к ним враг страшный и многочисленный.
Скифы это были. Во всяком случае, так их называл Геродот и другие древние греки. И мы так называем. Потому как не знаем, как себя сам народ тот именовал.
Были скифы, в основе своей, кочевники. Следовательно, к земле и к определённому месту на Земле не были привязаны никак. В силу жизни своей кочевой особые богатства накопить не могли. Но богаты были оружием и отвагою воинской. Как и положено скифам.
Киммерийцы тоже были отважны и не особенно оседлы. Но в этот раз, по неизвестной Геродоту и нам причине, народ киммерийский предпочёл отступление. Невозможным считал народ сражение с таким бесчисленным множеством врагов.
Но у народа были цари. Цари считали необходимым защищать родную землю от захватчиков. Почему она была им более родная, чем остальным киммерийцам, не совсем понятно, но цари призывали лечь костьми в свою родную землю, но не спасаться бегством.
Царям было понятно, какие беды ожидают изгнанников, лишенных Родины. Народ же, как всегда, надеялся на лучшее. Народ не желал умирать здесь и сейчас, пусть и на родной земле, предпочитая отступить, в надежде как-нибудь выжить.
Киммерийцы разделились на две практически равные части. Но не разошлись, как можно было бы предположить, каждый в свою сторону. Они разошлись во мнениях, но не в пространстве. Ведь это был один народ. Во всяком случае, все они звались киммерийцы.
И они решили доказать друг другу, кто прав. А прав, как известно, сильный. И начали киммерийцы убивать киммерийцев. Всех, павших в братоубийственной войне, оставшиеся в живых похоронили у реки Тирас. После этого уцелевшие киммерийцы покинули свою землю.
Пришли скифы, отдалёнными, почти прямыми потомками, которых мы являемся. Они завладели безлюдной страной.
А от киммерийцев остались только топонимы.

Вот такая вот гражданская война. Возможно, и не первая в обширных придонских степях. И, к сожалению, не последняя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
Геродот не только отец истории, он великолепный рассказчик, талантливый дипломат и путешественник. Сейчас трудно представить сколько сил надо отдать, чтобы собрать и обработать такое количество информации самостоятельно, причем посещая все места и народы, которые он описывал. Если мысленно окинуть территорию по которой он путешествовал, то начинаешь даже завидовать. От Египта до современного Ирана! В те времена! И основывался он не только на документы, свитки, истории правителей, но и еще постоянно общался с простыми людьми, собирал истории даже в трактирах. Это колоссальный труд.
Тема братоубийственной войны всегда тяжела. К сожалению история мало чему нас научила. Взять к примеру даже наше время. У Геродота есть одна история... Когда Кир пошел войной на земли, где сейчас мы проживаем, Скифы созвали совет и отправили гонцов ко всем племенам с предложением объединиться с внешним врагом. Многие племена не хотели ввязываться в войну, объясняя это тем, что персы не дойдут до их земель и, как сейчас бы сказали, в мобилизации смысла нет. Можно еще сказать: "Моя хата с краю". Но Кир, твердо решивший захватить непобедимых Скифов все дальше углублялся на их территорию... В итоге все же всем племенам пришлось объединиться и дать отпор. Причем совершенно уникальнейшим способом. Тогда впервые в истории Геродот описал тактику выжженной земли и изнуряющей партизанской войны. Когда дело дошло до решающей битвы, она не состоялась... Геродот сослался на легенду, что армия Скифов, выстроившись напротив врага ринулись за пробегающим по полю зайцем... Кир сказал что-то типа: "С этим народом воевать бесполезно"... И увел восвояси свое войско.
К чему я это... Стоит понимать, что тогда еще у Скифов процветал родоплеменной строй. Поэтому они делились на разные племена, но это не говорит о том, что это были разные народы. Но даже тогда были разногласия, личная выгода, предательства и тому подобное. В наше время, в принципе, происходит тоже самое. Даже перед лицом полного обезличивания и возможности уйти с арены истории, мы Казаки, грыземся друг с другом, вместо того, чтобы спокойно перейти к обсуждению объединения и выживания...

P.S. Кстати, пока в голову пришло... Всем любителям "ариев", "гипербореи" и т.д. Термин "Гиперборея" был введен примерно в те же времена. Означает он - За Бореем, то есть за севером. А севером тогда считалось все что дальше современного Крыма и черноморского побережья. Что в общем намекает на нашу территорию. Интересный факт, древние греки обожествляли Гиперборею и считали ее родиной Аполлона, культуры и искусства.

P.P.S. По поводу нашего Туманного Альбиона :) Современный полуостров Тамань, ранее Тьмутаракань, еще ранее Таматарха (если не ошибаюсь), был местом болотистым и очень туманным. Редкие путешественники отваживались туда заходить. Кстати подробнее о нем писал очень мной уважаемый историк Дмитрий Иловайский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
Алексей Кравцов писал(а):
К чему я это... Стоит понимать, что тогда еще у Скифов процветал родоплеменной строй. Поэтому они делились на разные племена, но это не говорит о том, что это были разные народы. Но даже тогда были разногласия, личная выгода, предательства и тому подобное. В наше время, в принципе, происходит тоже самое. Даже перед лицом полного обезличивания и возможности уйти с арены истории, мы Казаки, грыземся друг с другом, вместо того, чтобы спокойно перейти к обсуждению объединения и выживания...

Отлично подмечено :) Но, к сожалению, непримиримый внутренний дуализм, как наследие нашей дохристианской авестийской традиции, это цивилизационный код кочевых индоевропейцев Юго-Восточной Европы (как нас только не именовали - сарматами, скифами, казаками). Залог нашей исторической динамики - это периодические взрывы внутренней кровавой диалектики. Ничего не попишешь, наш крепкий ген формировался, в том числе, и в братоубийстве. К сожалению, советская научная школа, при всех трудоемких плюсах, оставила неизгладимую печать позитивистского метода исследования. Отсюда - привычка к спекулятивному однобокому источниковедению, породившему 20-летний шаблон "трагедии Гражданской войны" с плохими "красными" и хорошими "белыми", как инверсионной калька с советского штампа ("Неуловимые мстители" наоборот :)).
Как мне кажется, нам, казакам, всю свою историю отличавшимся выразительным прогрессивизмом и стремлением к модерну, необходимо стараться преодолеть самопальные комплексы "жертв геноцида и Гражданской Войны" (и прочего "холокоста"), отойти от ностальгизма и реконструкторства кризисных эпох предков.
Повальная историческая парадигма возрожденного казачества имеет тенденции оказаться "у разбитого корыта", если мы останемся в заложниках в тех параметрах, в которые нас заключает позитивистская академическая школа. Мы нуждаемся в новой методологии исследования своей истории, такой как историософский анализ, включающий методы деконструкции и ревизии. Собственно говоря, считаю целесообразным стартовать от таких систем исторической мысли XX века, какими пользовались Мирча Элиаде, Жорж Дюмезиль, Васо Абаев и Алексей Федорович Лосев.
Пора действовать. Надеюсь на конструктивную дискуссию.

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Ivan писал(а):
Как мне кажется, нам, казакам, всю свою историю отличавшимся выразительным прогрессивизмом и стремлением к модерну, необходимо стараться преодолеть самопальные комплексы "жертв геноцида и Гражданской Войны" (и прочего "холокоста"), отойти от ностальгизма и реконструкторства кризисных эпох предков.

Как мне кажется, казаки не всегда отличались выразительным прогрессивизмом и стремлением к модерну. Взять хотя бы того же Игната Некрасова. Очень многие выдающиеся казаки были консерваторами и традиционалистами.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Ivan писал(а):
считаю целесообразным стартовать от таких систем исторической мысли XX века, какими пользовались Мирча Элиаде, Жорж Дюмезиль, Васо Абаев и Алексей Федорович Лосев.

Какие же именно системы исторической мысли XX века использовал профессор Лосев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Хотелось бы уточнить, какие именно геныЦЫДировались?

Мы тут чё, чистокровок выводить будем, на манер линейных мышей?

Цитата:
Таблица 1. Характеристики генов-кандидатов, имеющие функционально значимые полиморфизмы, влияющие на экспрессию и функциональность генов, ассоциированных с агрессивным поведением.

Название и код гена Локализация гена Тип и локализация полиморфизма Аллели
Промотор Экзон Интрон 3'- некодирующий регион Повышает функциональность Понижает функциональность
Триптофангидро-ксилаза - TPH 1, NTPH, ADHD7, 11p 15 – p 14 Интрон 7SNP A779C A C
SNPA218C A C
Серотониновый рецептор первого типа A - HTR1A, 5q11.2 – q13 SNPG1019C G C
Серотониновый рецептор первого типа B – HTR1B, TR1D2 6q13 SNP G861C G C
Серотониновый рецептор второго типа A - HTR2A, 5-HT2A; HTR2 13q14-q21 SNPA1438G A G
SNPT102C T C
Серотониновый транспортер – SLC6A4, 5-HTT, HTT, SERT, 5-HTTLPR 17q 11.2 - 12 VNTR44 п.н. SNPA/G LA S, LG
Интрон 2VNTR 16–17 п.н. 12 повторов 9, 10 повторов
Моноаминоксидаза А - MAO A Xp11 VNTR 30 п.н. 3,5, 4 повторов 2, 3, 5 повторов
Дофаминовый рецептор второго типа – DRD2, D2R, 11q22-q23 Taq 1A - полиморфизм Taq 1A1 Taq 1A2
Дофаминовый рецептор четвертого типа – DRD4; D4DR 11p15.5 In/del 120 п.н. ? ?
Экзон 3 VNTR 48 п.н. 7 повторов
Дофаминовый транспортер - DAT 1; SLC6A3 5p15,3 VNTR 40 п.н. 10 повторов
Катехол – О – метилтрансфе-раза - COMT 22q11.1 – q11.2 SNPA158G A G
Андрогеновый рецептор - AR Xq11 – q12 Экзон 1 CAG повтор Меньшее число CAG повторов Большее число CAG повторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
СотникМ

Стоит начать с того, что казаки никогда не были традиционалистами. Традиционалисты это: Рене Генон, Александр Дугин, Юлиус Эвола... Если брать цивилизационный фактор, то казаки как раз были реформаторами. модернистами и прогрессивистами. То что мы сейчас воспринимаем как "традицию", на то время было качественным скачком вперед по отношению к другим народам. Далеко ходить не надо: политический строй (до сих пор повторить не могут), военная тактика (практически всегда модернизированная, от того и слава о непобедимости), быт ( тут и строительство жилья, и более насущные проблемы). Взять хотя бы тот факт, что в наиболее тяжелые для Российской империи времена в начале двадцатого века, в Новочеркасске было три кинотеатра и были основаны большинство средних и высших учебных заведений, включая НПИ (ЮРГТУ то есть). Да ладно, что греха таить, если бы в пятнадцатом веке казакам дали современный камуфляж, никто не отказался бы :) Можно подойти к более щекотливой и тяжелой теме, такой как гражданская война. К сожалению сейчас нет под рукой статистических сведений, но насколько я помню в ряды красной армии вступило больше казаков чем в ряды белых (представляю что сейчас начнется). Это объясняется побуждением к реформаторству, так как социально-экономические и политические условия не позволяли другого выхода. На то время марксизм был фактически единственным выходом из ситуации доведенной монархической властью. И если уж говорить о геноциде казаков, то откуда нас столько выживших? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Алексей Кравцов писал(а):
в ряды красной армии вступило больше казаков чем в ряды белых (представляю что сейчас начнется).

Да ничего не начнётся, ибо так оно и было (если говорить именно о добровольном вступлении).
А если говорить о принудительной мобилизации в новосозданную Донскую армию, то тут лидировали, конечно же, белоказаки.
Алексей Кравцов писал(а):
И если уж говорить о геноциде казаков, то откуда нас столько выживших? :D

Да это всё кацапьё, дедков которых республика Советов на мятежный Дон эшелонами направляла, воду мутят: казаков, мол, тогда практически всех перебили.
А то, что дедки их тогда лишь до Северского Донца сумели дойти, а 2/3 Дона так за казаками и оставалась, они замалчивают. А к этому времени уже и действие директивы отменили. Ну, продолжали, конечно, ставить друг друга к стенке россияне того времени и после этого - по собственной инициативе. Но уже не так рьяно и не в таком количестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
СотникМ писал(а):
Ivan писал(а):
Как мне кажется, нам, казакам, всю свою историю отличавшимся выразительным прогрессивизмом и стремлением к модерну, необходимо стараться преодолеть самопальные комплексы "жертв геноцида и Гражданской Войны" (и прочего "холокоста"), отойти от ностальгизма и реконструкторства кризисных эпох предков.

Как мне кажется, казаки не всегда отличались выразительным прогрессивизмом и стремлением к модерну. Взять хотя бы того же Игната Некрасова. Очень многие выдающиеся казаки были консерваторами и традиционалистами.

Наши предки являли собой уникальную прогрессивную динамическую силу. Насажденный со школьный парты нам исторический комплекс перед античными Римом и Грецией пора развенчивать. Наши прогрессивные варвары оседлали лошадь, сидели за столами на лавках, гуляли в штанах и кожанках в то время, когда пешие римляне и эллины ходили пешком в платьях, пехота с голыми ногами, подобно семитам ели лёжа... Мы осваивали новые территории, создавали своё и впитывали лучшее чужое.
Консервация казаков и служилая оседлость была плодом Романовской эпохи, я бы сказал, качественной политической технологией.
Я не хочу уже трепать имена таких прогрессивных личностей модерна, как учёный Андрей Николаевич Краснов, Ханжонков и А.Ф. Лосев...
И..Григорий Мелехов, литературный герой, так часто критикуемый в казачьей среде. Личность модерна, личность гуманистического склада, который, собственно, не уничтожает в нём казака. Однако Шолохов показывает героя, перерастающего традиционное казачье общество.
Опять же скажу: я считаю, что каждый казак обязан соответствовать кодексу своей крови и заветам прадедов. Но это не должно быть препятствием к дальнейшему историческому развитию нашего народа.
Заветы Игната Некрасова, конечно же, хорошо смотрятся в виде электронных текстов, файлов на наших компах, в обустроенных, модернизированных квартирах...Но нужно быть честными ;)
Возрожденное казачество, по моему мнению, в большинстве своём, также застыло на мифе кризисного периода казачьей истории, логически оборвавшегося Гражданской войной.
Да, нам необходимо держать в сердце, в уме и во внешнем выражении артефакты нашей традиции, накопленные предками. Но это не должно превратить нас в передвижной музей. Мы, казаки 21 века, абсолютно утратили динамику наших предков. Мы бесконечно репродуцируем кризис. Если мы хотим, чтобы наши потомки конца этого столетия что-то знали о своих дедах, кроме воспроизведения кинофильма Сергея Герасимова, нам необходимо совокупно найти новый миф, новую общую идеологему, способную продлить наше существование в новейшей истории. И лично мне кажется, что направление, заданное Владимиром Васильевичем, очень верно в контексте поиска этой идеи. Преодоление тяжелого XX века в нашем сознании и обращение к более древним примерам может дать нам абсолютно новые проекты будущего.
P.S. в данном посте я выражаю своё личное мнение казака, а не администратора форума

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Алексей Кравцов,
Неспособность государства выработать адаптационные механизмы для ответа на вызовы модернизации и индустриализации, сохранение казачьего “острова традиционализма” в новых социально-экономических и общественно-политических реалиях сделало казачество неэффективной силой для поддержания государственного порядка.
Источник:
http://www.cossackdom.com/articles/m/markedonov_gosslugi.htm

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
СотникМ
Сережа Маркедонов - еврей из Новочеркасска, племянник заместителя главы Еврейской общины Ариадны Юрковой :) Но всё верно.
Традиционализм — мировоззрение или социально-философское направление, которое выраженную в традиции практическую мудрость ставит выше разума, или контрреволюционные консервативно-реакционные идеи, представляющие собой идеологически оформленную защитную реакцию на отклонение культуры и социума от некоей идеализированной социокультурной модели, представляющей собою общий устойчивый порядок. Понятия традиционализма и консерватизма крайне близки, однако консерватизм не отрицает эволюционное развитие общества.;)

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Ivan писал(а):
Возрожденное казачество, по моему мнению, в большинстве своём, также застыло на мифе кризисного периода казачьей истории, логически оборвавшегося Гражданской войной.
Да, нам необходимо держать в сердце, в уме и во внешнем выражении артефакты нашей традиции, накопленные предками. Но это не должно превратить нас в передвижной музей. Мы, казаки 21 века, абсолютно утратили динамику наших предков. Мы бесконечно репродуцируем кризис. Если мы хотим, чтобы наши потомки конца этого столетия что-то знали о своих дедах, кроме воспроизведения кинофильма Сергея Герасимова, нам необходимо совокупно найти новый миф, новую общую идеологему, способную продлить наше существование в новейшей истории. И лично мне кажется, что направление, заданное Владимиром Васильевичем, очень верно в контексте поиска этой идеи. Преодоление тяжелого XX века в нашем сознании и обращение к более древним примерам может дать нам абсолютно новые проекты будущего.


Не могу не согласиться. Казакам необходимо движение вперед, верно сказано.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Ivan писал(а):
СотникМ
племянник заместителя главы Еврейской общины Ариадны Юрковой

А кто у них председателем стал после убытия Ясеника в США?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Иван, источник возможно и не авторитетный, но в интернете еще масса примеров, погугли:
Казаки помогают подавлять оппозиционные протесты и отстаивать ... Они выступают под знаменами религии и традиционализма ...
Чем отличается традиционализм от консерватизма я прекрасно знаю. ;)
Вот скажи, Игнат Некрасов - традиционалист или консерватор ? Твое мнение?

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
НОВИК писал(а):
Ivan писал(а):
СотникМ
племянник заместителя главы Еврейской общины Ариадны Юрковой

А кто у них председателем стал после убытия Ясеника в США?

Сусанна Кулакова.

Скатились с темы ) До Каганата дошли :)

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 18:06
Сообщений: 296
Откуда: Буйный Терек
СотникМ
Традиционный человек своей патриархально-демократической эпохи.
Традиционалисты и консерваторы это уже реакция, характерная для интеллигенции XX-XXI вв., чаще всего зарождавшаяся на кухнях, в кафе и в пивняках )))

_________________
С нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Иван, прогрессивизм и модерн также возникли в XIX веке. Поэтому утверждение "казаки всю свою историю отличались выразительным прогрессивизмом и стремлением к модерну" звучит как то не очень. Последние 2 столетия - да, согласен.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
СотникМ писал(а):
Иван, прогрессивизм и модерн также возникли в XIX веке. Поэтому утверждение "казаки всю свою историю отличались выразительным прогрессивизмом и стремлением к модерну" звучит как то не очень. Последние 2 столетия - да, согласен.

Тогда зародились сами понятия прогрессивизма и модерна. А явление было всегда. Иначе плакала бы наша эволюция и прогресс...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2012, 20:15
Сообщений: 528
Простите, великодушно. Но, что за хрень тут несётся?????
Вы б по-ближе, да к хуторским побыли бы....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Иван и Алексей, давайте вы в гости ко мне приедете и поспорим за чашечкой кофе али чего покрепче. А то на данный момент вспомнилась мне советская школа и строки из статьи «Памяти Герцена» : «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа» :D

Иван, все верно ты гутаришь, но изложи мысль простым языком, видишь - народ уже жалуется. Поближе надо к нему быть, попроще ;)

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Климат тридевятого царства нам не подходит, порядки завезенные оттеля - не нравятся.

Хотим на своей земле жить хорошо, не хуже чем в Лондонах и Кембриджах.

Это на Руси барину сподручней было брать оброк со старосты, чтоб не заморачиваться.

А на Дону было не как в улье, а как в волчьей стаи или осином гнезде, гуртом кумекали, что накумекали - тем и жили.

P.S. Признаки использования живой материей фрактальных алгоритмов предопределяют самоподобие, а потому могут указывать на недостаточность социо-культурулогических структур, если их сравнить с предшествующими устойчивыми структурами.
http://www.neuroscience.ru/entry.php?26 ... 1%80%D1%8B

Т.е., кто не эволюционирует, тот вымирает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 02:30
Сообщений: 32
Заинтересовалась темой на вашем форуме, и, хотя консервативному крылу казаков может показаться некорректным женское вмешательство в мужской разговор ;) , рискну представить свой взгляд на высказанные здесь мысли; и, надеюсь, что моё появление на форуме донских казаков будет воспринято благосклонно - так как оно, на мой взгляд, закономерно. По происхождению я- донская казачка, отец - с верхнего Дона, Белая Калитва, мать - из ст. Елизаветинской, с Дона Нижнего. Мне кажется, что опасения уважаемого СотникаМ (основанные на жалобах Михаила Матвеева на "хрень, непонятную хуторским казакам" :) ), что разговор стал непонятен для народа, преувеличены и лишены основания: казачество никогда не ограничивалось станичным и хуторским менталитетом. Учась в Ростове на философском ф-те, я общалась со многими представителями донской глубинки, как с моего факультета, так и с исторического. Их путь из школ станиц и городов Дона и Кубани на гуманитарные отделения Университета понятен: думающему человеку, начинающему с поисков себя и своего места в мире, необходим научный инструментарий для этих поисков, и они, кстати, зачастую приводят к самоидентификации себя со своим народом (этносом), основанной на научном понимании места своего народа в историческом процессе и в мире.
И, наверное, любой здоровый этнос состоит из консервативного большинства и элиты, вышедшей из того же большинства, но идущей впереди и выражающей потребность этноса в самообновлении, без которого он обречен на растворение или нежизнеспособное законсервирование. Ни один век из истории Донского казачества не является исключением для такого деления; но, для того, чтобы не отвлекаться от темы, ограничусь ХХ в. Почему-то так получилось, что именно по причине уникального противостояния белоказаков и красноказаков, происходящего по всей Окраине бывшей Российской Империи на огромной территории от Дона до Кавказского хребта на юге, до Урала и Сибири, нам наиболее известны личности, так или иначе связанные с этими трагическими страницами истории. Однако и до этих событий, и после них, и у нас на Дону, и на Тереке, и на Урале не только военачальники и представители служилого казачества вошли в Историю... Но их имена зачастую недооценены. Возможно, именно по причине тотальной завороженности теми трагическими, судорожными страницами истории, разделившими наших предков на два непримиримых лагеря, мы, их потомки, до сих пор примеряем на себя их взгляды, идеологемы, судьбы... А один из современников революции, гражданской войны, военного коммунизма и радикальных репрессивных мер новой власти, ныне всемирно известный (его имя, как выдающегося философа 20 в., вошло в Британскую Энциклопедию), но несправедливо малоизвестный на родине, на Дону и в Новочеркасске, А.Ф. Лосев, отмечал в своих автобиографических записях: "...Война, тюрьмы, преследования - это социальные неврозы. Революция - это ужасная мистерия жизни. Это... состояние, когда сами себя не понимают, на мелочи реагируют сильно, на сильное - мелочно..." И мне кажется тревожным симптомом, что это высказывание, относящееся к первой трети ХХ в., походит на наши реалии, относящиеся также к началу, но ХХI в. Может быть, пора остыть, вернуться к здравомыслию, перестать реагировать на мелочи...
Что же касается традиционализма (и его российского направления - евразийства), как научного философского течения, относящегося к социально-политической сфере исторического процесса, - на мой взгляд, оно более связано с передовыми взглядами эпохи модерна, в нашей стране прерванной революцией и особенностями социалистической модернизации, ограниченной идеологически и сведённой к научно-техническому прогрессу. И в этом Советский Союз был не оригинален, весь цивилизованный мир 20 в. именно на подобном пути (за исключением идеологии) пришел к социо-культурному кризису, сопровождающему процесс глобализации, который влечет за собой значительное ослабление национальной идентификации народов. Именно этой опасности стоит придавать особенное значение в наше время, когда инстинкт всех европейских этносов (культура которых основана на христианстве, к началу ХХI в. секуляризованному, находящемуся в узкоклановом ведении церковных клерикалов) редуцируется и размывается потребительской идеологией отчуждения, свойственного так называемому «среднему классу». Весь вопрос в том, как нам, представителям одного из самых гибких и жизнеспособных этносов, - казачества, которое никогда не удовлетворялось собственными станичными, Донскими, Кубанскими, Терскими, Уральскими интересами, но всегда в кризисные периоды российской истории брало на себя миссию спасения России, не поддаться этому процессу, охватившему всю Европу, ослабившему её и сделавшему возможным мусульманскую экспансию…
Мне лично, на пути этих тревожных мыслей, вспоминается одна хорошая цитата из слушаемого в период студенческой юности рок-корифея Б.Гребенщикова (который, кстати, по отцу-волжский казак): «Но чтобы стоять, мне нужно держаться корней».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 04:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
Алёна Агеева писал(а):
хотя консервативному крылу казаков может показаться некорректным женское вмешательство в мужской разговор
..............
надеюсь, что моё появление на форуме донских казаков будет воспринято благосклонно - так как оно, на мой взгляд, закономерно.
..............
«Но чтобы стоять, мне нужно держаться корней».



Ты пришла не случайно, но как-то смущённо
Ты имеешь мнение, так причём – «благосклонно»
Ты сказала, что всё это закономерно
Ты прости, но это - высокомерно
Если ты философ – ты будь скромней
И в тех, кто "от пашни" – не бросай камней
Ты просто помни – корни в земле
И защищать эту землю тебе и мне
Можно конечно держаться корней
Но за землю держаться гораздо верней
Не ругай меня, я не злой, не противный
Я просто казак – консервативный !

Рад казачке! Всех благ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 05:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 07:38
Сообщений: 768
Откуда: Красноярск
Алёна Агеева писал(а):
Учась в Ростове на философском ф-те, я общалась со многими представителями донской глубинки, как с моего факультета, так и с исторического.

М-да... Женщина - филосов?...
- Оригинально....
Kinder, Kuche, Kirche, Kleider ...
Всех благ! :)

_________________
ПРАВДА ДЕДОВ,-НАША СИЛА! МЫ,ОТЕЧЕСТВУ ВЕРНЫ! ОТ РОЖДЕНИЯ,-ДО МОГИЛЫ! МЫ,-КАЗАЧИИ СЫНЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 02:30
Сообщений: 32
vahtmister-ekv писал(а):
М-да... Женщина - филосов?...
- Оригинально....
Kinder, Kuche, Kirche, Kleider ...
Всех благ! :)

vahtmister-ekv писал(а):
М-да... Женщина - филосов?...
- Оригинально....
Kinder, Kuche, Kirche, Kleider ...
Всех благ! :)

Есть еще, оказывается, люди, помнящие тевтонско-лютеранские четыре К :)
Однако что было возможно благочестивым фрау (и дамам прочих времён и европейских народов), то почти невозможно нам, несчастным, живущим в эпоху информационных войн и политтехнологий, создающих "человека массового", по определённым, заданным параметрам, по которым с помощью средств коммуникации и "выкраиваются" личности, удобные для управления, не умеющие критично мыслить, причем в таком масштабе, что и не снилось идеологической машине Геббельса. А воспитываются такие среднестатические недумающие потребители из мальчиков и девочек, большую часть времени проводящих в школе и дома - у ТВ, с которыми простым мамам, занятым только кухней, церквой и не отягощенным образованием или просто здравой критичностью (позволяющей выбирать, что читать и смотреть чаду) некогда и не о чем побеседовать, да и научить разборчивости тоже как-то... Сейчас часто встречаются приятные молодые мамы, простые и милые, с природными казачьими фамилиями, зачастую даже активные прихожанки православных храмов, дома вместе с дочками в упоении слушающие "О боже, какой мужчина," или "Одиночество, сука", обсуждающие, у кого из коллег мужа круче машина, и по вечерам после службы-работы и дел на кухне в качестве заслуженного отдыха бездумно потребляющие жвачку по СТС или НТВ... Такие мягкие и лояльные, что легко соглашаются с учительницами во мнении, согласно которому, в соответствии с новым педагогическим клише, мальчикам категорически нельзя драться, даже за пределами школы, нельзя попустительствовать агрессивности, за малейший намёк на которую сына нужно вести к психологу... Они, конечно, были примерными девочками, и не помнят, а папы всегда заняты (работой или хобби), и едва ли расскажут, что еще лет десять-пятнадцать назад в любом классе у мальчишек был четкий "рейтинг", кто из них на 1,2 3 месте по силе (и проверялось это отнюдь не в дружеской дискуссии)...
Так что сейчас, чтобы самолично (без "помощи" государства) вырастить из человеческой биозаготовки Человека, слабому полу очень даже пригоден какой-нибудь гуманитарный факультет, для начала, учащий дисциплинированно мыслить и отсеивать и фильтровать информацию...
Кстати, философом я себя не называю, им можно быть и без вышки, философское же, или историческое, или литературное образование делает выпускника дипломированным специалистом в данных областях человеческого знания.
А еще... У тевтонцев, может быть, барышни и дамы сидели дома, у нас же, на территории исторического Дикого Поля, в сложное, переломное время женщинам всегда приходилось вместе с мужчинами разруливать ситуацию, и тяготы-почести-поражение делить пополам (вспомните кубанских казачек времён гражданской или второй мировой, а много раньше - царицу Тамирис, объединившую и возглавившую сако-массагетское воинство в битве с Киром). Так что велось такое издавна, от наших сарматских предков, и даже на территории Киевской Руси историки находят курганы праславян, с останками девушек в полном вооружении, похороненных с боевыми конями, и утверждают, что в обычае народов данной курганной (или ямной) культуры был период, когда родовитая девушка не могла выйти замуж, пока не победит в бою первого врага :)
Так что, думается мне, нам, современным казачкам, как наиболее консервативной силе ;) , сейчас стоит ориентироваться более на те психологические черты женщин, которые увидел здесь когда-то первый историк Геродот, нежели на вышеобозначенные бюргерские установки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Алёна Агеева писал(а):
А один из современников революции, гражданской войны, военного коммунизма и радикальных репрессивных мер новой власти, ныне всемирно известный (его имя, как выдающегося философа 20 в., вошло в Британскую Энциклопедию), но несправедливо малоизвестный на родине, на Дону и в Новочеркасске, А.Ф. Лосев...

Кабы этот "всемирно известный" хотя бы периодически показывался на своей исторической родине да хоть что-то для неё делал...
А то как из Платовской классической войсковой гимназии выпустился, так на малую родину и глаз своих не казал!


Последний раз редактировалось НОВИК 07 окт 2013, 17:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 07:38
Сообщений: 768
Откуда: Красноярск
Алёна Агеева писал(а):
Есть еще, оказывается, люди, помнящие тевтонско-лютеранские четыре К :)
Однако что было возможно благочестивым фрау (и дамам прочих времён и европейских народов), то почти невозможно нам, несчастным, живущим в эпоху информационных войн и политтехнологий, создающих "человека массового", по определённым, заданным параметрам, по которым с помощью средств коммуникации и "выкраиваются" личности, удобные для управления, не умеющие критично мыслить, причем в таком масштабе, что и не снилось идеологической машине Геббельса. А воспитываются такие среднестатические недумающие потребители из мальчиков и девочек, большую часть времени проводящих в школе и дома - у ТВ, с которыми простым мамам, занятым только кухней, церквой и не отягощенным образованием или просто здравой критичностью (позволяющей выбирать, что читать и смотреть чаду) некогда и не о чем побеседовать, да и научить разборчивости тоже как-то... Сейчас часто встречаются приятные молодые мамы, простые и милые, с природными казачьими фамилиями, зачастую даже активные прихожанки православных храмов, дома вместе с дочками в упоении слушающие "О боже, какой мужчина," или "Одиночество, сука", обсуждающие, у кого из коллег мужа круче машина, и по вечерам после службы-работы и дел на кухне в качестве заслуженного отдыха бездумно потребляющие жвачку по СТС или НТВ... Такие мягкие и лояльные, что легко соглашаются с учительницами во мнении, согласно которому, в соответствии с новым педагогическим клише, мальчикам категорически нельзя драться, даже за пределами школы, нельзя попустительствовать агрессивности, за малейший намёк на которую сына нужно вести к психологу... Они, конечно, были примерными девочками, и не помнят, а папы всегда заняты (работой или хобби), и едва ли расскажут, что еще лет десять-пятнадцать назад в любом классе у мальчишек был четкий "рейтинг", кто из них на 1,2 3 месте по силе (и проверялось это отнюдь не в дружеской дискуссии)...
Так что сейчас, чтобы самолично (без "помощи" государства) вырастить из человеческой биозаготовки Человека, слабому полу очень даже пригоден какой-нибудь гуманитарный факультет, для начала, учащий дисциплинированно мыслить и отсеивать и фильтровать информацию...
Кстати, философом я себя не называю, им можно быть и без вышки, философское же, или историческое, или литературное образование делает выпускника дипломированным специалистом в данных областях человеческого знания.
А еще... У тевтонцев, может быть, барышни и дамы сидели дома, у нас же, на территории исторического Дикого Поля, в сложное, переломное время женщинам всегда приходилось вместе с мужчинами разруливать ситуацию, и тяготы-почести-поражение делить пополам (вспомните кубанских казачек времён гражданской или второй мировой, а много раньше - царицу Тамирис, объединившую и возглавившую сако-массагетское воинство в битве с Киром). Так что велось такое издавна, от наших сарматских предков, и даже на территории Киевской Руси историки находят курганы праславян, с останками девушек в полном вооружении, похороненных с боевыми конями, и утверждают, что в обычае народов данной курганной (или ямной) культуры был период, когда родовитая девушка не могла выйти замуж, пока не победит в бою первого врага :)
Так что, думается мне, нам, современным казачкам, как наиболее консервативной силе ;) , сейчас стоит ориентироваться более на те психологические черты женщин, которые увидел здесь когда-то первый историк Геродот, нежели на вышеобозначенные бюргерские установки.
Не убедили... Причину объяснять,- не буду... Высказал чисто свою точку зрения... Посмотрим,что скажут другие... :)

_________________
ПРАВДА ДЕДОВ,-НАША СИЛА! МЫ,ОТЕЧЕСТВУ ВЕРНЫ! ОТ РОЖДЕНИЯ,-ДО МОГИЛЫ! МЫ,-КАЗАЧИИ СЫНЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Алена, прочитайте Докинза "Эгоистичный ген", а потом поговорим.

Например о том, почему у горилл соотношение масс тела самец/самка, гораздо больше чем у человека. Или же, почему у бонобо клыки самцов меньше чем у пан троглодитес, но больше чем у человека.

P.S.
Сожалею, что изящней Прохожего расшаркаться не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Алёна Агеева писал(а):
И в этом Советский Союз был не оригинален, весь цивилизованный мир 20 в. именно на подобном пути (за исключением идеологии) пришел к социо-культурному кризису, сопровождающему процесс глобализации, который влечет за собой значительное ослабление национальной идентификации народов. Именно этой опасности стоит придавать особенное значение в наше время, когда инстинкт всех европейских этносов (культура которых основана на христианстве, к началу ХХI в. секуляризованному, находящемуся в узкоклановом ведении церковных клерикалов) редуцируется и размывается потребительской идеологией отчуждения, свойственного так называемому «среднему классу». Весь вопрос в том, как нам, представителям одного из самых гибких и жизнеспособных этносов, - казачества, которое никогда не удовлетворялось собственными станичными, Донскими, Кубанскими, Терскими, Уральскими интересами, но всегда в кризисные периоды российской истории брало на себя миссию спасения России, не поддаться этому процессу, охватившему всю Европу, ослабившему её и сделавшему возможным мусульманскую экспансию…

Поддерживаю, казакам необходимо четко осознавать в каких моментах необходимо быть консерваторами а в каких проявлять гибкость. Бездумное увлечение прогрессивизмом может привести к печальным последствиям. Вот в Беларуси некоторые "прогрессивные" атаманы дошли до того, что верстают в казаки граждан государства Израиль ;)

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
СотникМ писал(а):
Вот в Беларуси некоторые "прогрессивные" атаманы дошли до того, что верстают в казаки граждан государства Израиль ;)

А вот Евреиновых, Юдиных да Жидковых в своё время в казаки из белорусов, что ли, поверстали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
НОВИК, Евреиновы, Юдины да Жидковы не являлись гражданами государства Израиль. В РОО БК есть выкрест (Бобруйский отдел), гражданство - РБ, к этому нормально все относятся.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 02:30
Сообщений: 32
Прохожий
За песню спасибо :)
А матушка у меня - из Строкатовых, жили на х. Курган, дед - Илларион Семёнович Строкатов, бабушка - Анна Фёдоровна Сидоренкова. Дедов кум, тоже из Кургана - Пётр Каменсков. Но это всё из уже давних елизаветинских, бабушка мою маму родила поздно (лет в 40), и я у неё - младшая. Хотя матушка помнит по именам дедов - прадедов, и родственников - кумовьёв, в этом году, съездив в станицу, никого из дальней родни и знакомых не нашла...

Vladimirkox
Что касается Докинза - то меня мало интересуют многостраничные творения этого воинствующего атеиста из зоопарка :lol: Тем в более в том, что касается причин, по которым у самцов бонобо клыки больше, чем у пан троглодитос ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
СотникМ

То явление, что ты описал, никак нельзя назвать "прогрессивизмом". Если пользоваться терминами "модерн", "традиция", "постмодерн", то это явление называется "археомодерн". Что касается верстания в казаки граждан Израиля, то в братской Украине это явление давно имеет место быть, только там по большей части японцы и китайцы полюбились :) Ну а по поводу Юдина, Жидкова и подобных персонажей новейшей истории казачества вообще не хотел бы говорить, не хочется связываться с маргинальными недотечениями, стыдно просто... А посидеть попить чайку на кухне, с удовольствием, коли приглашаешь... ;)

P.S. Смею заступиться за Алену. Действительно, в древние времена женщины активно принимали участие в жизни и войнах общины наравне с мужчинами. Об этом есть множество исторических документов и описаний от Геродота до персидских источников. Чего только стоит факт глубокого шока персов, которые после боя с одним из скифских племен обнаружили, что павшие воины были женщинами. Плюс легенды об амазонках, которые распространились именно с юга России...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 07:38
Сообщений: 768
Откуда: Красноярск
Алексей Кравцов писал(а):
Смею заступиться за Алену.
То,-твое дело... Вольному,-воля.. Я свою точку зрения сказал... У тебя она иная... Время покажет,-кто прав...

_________________
ПРАВДА ДЕДОВ,-НАША СИЛА! МЫ,ОТЕЧЕСТВУ ВЕРНЫ! ОТ РОЖДЕНИЯ,-ДО МОГИЛЫ! МЫ,-КАЗАЧИИ СЫНЫ!


Последний раз редактировалось vahtmister-ekv 07 окт 2013, 21:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Алексей Кравцов, археомодерн - не помню такого термина. Поясни пожалуйста.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
СотникМ
"Хочу сказать о появлении термина "археомодерн". В определенный момент, размышляя над тематикой смены трех парадигм, парадигмы премодерна, модерна и постмодерна, я пришел к выводу, что существует какой-то зазор между тем, что мы имеем в России сегодня, и что очень напоминает западный постмодерн или общемировой. Этот зазор я стал внимательно осмыслять, потому что концы с концами не сходились. В разных конструкциях смены парадигм от премодерна и традиционного общества к модерну, от модерна к постмодерну все четко и ясно, все это остается действительным и важнейшим инструментом нашего анализа, то есть, парадигмальный метод. Но в России что-то не сходилось. Когда мы смотрим на то, что происходит в нашей жизни, то это, действительно, очень напоминает постмодерн: Тарантино, Единая Россия - это из одного сегмента, то есть, идет такое откровенное, хихикающее и ухмыляющееся "не то", которое нам впаривают именно в качестве "копии без оригинала", и никто даже не делает серьезного вида. Мир симулякров - симулякров молодежных движений, симулякров идей, симулякров дебатов, симулякров СМИ, симулякров экономических процессов. С одной стороны, все это - верный признак постмодерна, но никто из вас и мы все не можем понять, что такое постмодерн. Несмотря на то, что все вокруг нас очень похоже на постмодерн, с другой стороны, это не может быть постмодерном. Осмысление того, в чем здесь дело, почему то, что вокруг нас, похоже на постмодерн и не может быть постмодерном, привело меня к необходимости введения такого понятия, как археомодерн". Александр Дугин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Цитата:
Что касается Докинза - то меня мало интересуют многостраничные творения этого воинствующего атеиста из зоопарка
"Не читали, но - осуждаем". Не хорошо это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Алексей Кравцов, а в каком году появился данный термин? Мы труды Дугина вообще помоему не изучали. Не помню такого.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 11:46
Сообщений: 103
СотникМ
Это нулевые уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 02:30
Сообщений: 32
[quote="Прохожий"]
Спасибо за откровения, не могу сказать, что с кем то, из перечисленных вами родственников был знаком, но фамилии все знакомые. Обо мне вы наверное уже разузнали, я ведь здесь “инкогнито”… :D
P.S. Данная тема называется “Первая гражданская”, если вас интересуют события которые происходили на Курганах в 1918 году, могу дать ссылку.
ПыСы: Подумал и решил дать ссылку не дожидаясь ответа, наверняка вас заинтересует.
http://don.listbb.ru/viewtopic.php?f=41 ... p=566#p566

Нет, не знаю, Ваше инкогнито, к сожалению, не позволило расспросить матушку о Ваших родственниках, памятных ей по детству в Елизаветинской. Странно, что в столице донского казачества редко встречаются нижнедонские станичники. Я помню еще только один случай: мы с мамой были на литургии в Александровском храме, и разговорившиеся друг с другом моя мама и отец настоятеля храма, протоиерея Бориса Павленкова, Андрей Михйлович, вдруг выяснили, что они из одной станицы родом. Даже дальнее родство, предполагаемое, нашли...И он подарил маме копию фото дореволюционной станицы, с неразрушенным еще храмом...
За ссылку спасибо: страницы Гражданской войны в Курганах мне малоизвестны, лишь из фрагментарных воспоминаний отца мамы, Иллариона Строкатова, которые она помнит, - сам он умер от ранения во время второй мировой ...
Однако жалко, - нет продолжения исторического материала "Самая низовая на Дону"? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
Алёна Агеева писал(а):
сам он умер от ранения во время второй мировой ...

Вот здесь можно подумать, что ваш дедушка скончался во время войны от полученного в ней ранения.
Видимо, он всё же умер не во время войны, а уже после её окончания от полученного в ней ранения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 00:24 
Алексей Кравцов писал(а):
СотникМ
"Хочу сказать о появлении термина "археомодерн". В определенный момент, размышляя над тематикой смены трех парадигм, парадигмы премодерна, модерна и постмодерна, я пришел к выводу, что существует какой-то зазор между тем, что мы имеем в России сегодня, и что очень напоминает западный постмодерн или общемировой. Этот зазор я стал внимательно осмыслять, потому что концы с концами не сходились. В разных конструкциях смены парадигм от премодерна и традиционного общества к модерну, от модерна к постмодерну все четко и ясно, все это остается действительным и важнейшим инструментом нашего анализа, то есть, парадигмальный метод. Но в России что-то не сходилось. Когда мы смотрим на то, что происходит в нашей жизни, то это, действительно, очень напоминает постмодерн: Тарантино, Единая Россия - это из одного сегмента, то есть, идет такое откровенное, хихикающее и ухмыляющееся "не то", которое нам впаривают именно в качестве "копии без оригинала", и никто даже не делает серьезного вида. Мир симулякров - симулякров молодежных движений, симулякров идей, симулякров дебатов, симулякров СМИ, симулякров экономических процессов. С одной стороны, все это - верный признак постмодерна, но никто из вас и мы все не можем понять, что такое постмодерн. Несмотря на то, что все вокруг нас очень похоже на постмодерн, с другой стороны, это не может быть постмодерном. Осмысление того, в чем здесь дело, почему то, что вокруг нас, похоже на постмодерн и не может быть постмодерном, привело меня к необходимости введения такого понятия, как археомодерн". Александр Дугин

Что подразумевается под терминами "модерн" и "постмодерн",что такое симулякровы и как переводится на русский язык археомодерн?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:48
Сообщений: 72
Откуда: ВВД
Прохожий, у моей жены предки с ваших мест...Куралимовы..........По теме : Помните, раньше в школы приглашали ветеранов ВОВ и ветеранов ГВ, так вот у нас на очередную годовщины Октябрьской не могли и не приглашали ветеранов ГВ, так как, те ветераны, что были не вписывались в концепцию политки партии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:16 
ёрдой валюте из рук своих заокеанскихз
kolomiec писал(а):
Алексей Кравцов писал(а):
СотникМ
"Хочу сказать о появлении термина "археомодерн". В определенный момент, размышляя над тематикой смены трех парадигм, парадигмы премодерна, модерна и постмодерна, я пришел к выводу, что существует какой-то зазор между тем, что мы имеем в России сегодня, и что очень напоминает западный постмодерн или общемировой. Этот зазор я стал внимательно осмыслять, потому что концы с концами не сходились. В разных конструкциях смены парадигм от премодерна и традиционного общества к модерну, от модерна к постмодерну все четко и ясно, все это остается действительным и важнейшим инструментом нашего анализа, то есть, парадигмальный метод. Но в России что-то не сходилось. Когда мы смотрим на то, что происходит в нашей жизни, то это, действительно, очень напоминает постмодерн: Тарантино, Единая Россия - это из одного сегмента, то есть, идет такое откровенное, хихикающее и ухмыляющееся "не то", которое нам впаривают именно в качестве "копии без оригинала", и никто даже не делает серьезного вида. Мир симулякров - симулякров молодежных движений, симулякров идей, симулякров дебатов, симулякров СМИ, симулякров экономических процессов. С одной стороны, все это - верный признак постмодерна, но никто из вас и мы все не можем понять, что такое постмодерн. Несмотря на то, что все вокруг нас очень похоже на постмодерн, с другой стороны, это не может быть постмодерном. Осмысление того, в чем здесь дело, почему то, что вокруг нас, похоже на постмодерн и не может быть постмодерном, привело меня к необходимости введения такого понятия, как археомодерн". Александр Дугин

Что подразумевается под терминами "модерн" и "постмодерн",что такое симулякровы и как переводится на русский язык археомодерн?

Т.к. ответа не получил у философов ,получивших западное образование т.е. по определению сатирика Задорнова- коекакеров,манагерски образованных. Придётся для остальных,т.е,для таких как я хуторян и станичников пояснить интеллектуальный понос нашей"элиты".Под термином "модерн" подразумевается направление в искусстве конца19-начала 20-го века,естесственно с философским его обоснованием. Постмодерн- это переосмысление художесственых концепций модерна в наше время.Коекакеры сами запутались в терминологии,пост модерн и постмодернизм совершенно разные вещи.Постмодерн- направление,постмодернизм -художественный стиль,с его идеологией,конца 20-го-начала 21-го века.Если интересно могу предоставить свой автореферат написанный в1985 г.и в дальнейшем дополненный в наше время с учётом диалектики событий в мире и нашей многострадальной стране.К Гражданской войне в России всё это имеет очень косвенное отношение.Далее ,поражает полная безграмотность,людей ,пишущих в данной теме!Говоря о Холокосте казачества,Вы не перепутали казаков с иным народом?Говоря о противостояниии "Белоказаков" и "красноказаков"-вы о нашей Гражданской войне говорите или о Гражданской войне в США? Вы попутали русские реалии с голливудскими сказками,на которых вас воспитали наши либерал-патриоты,получающие свои гонорары в твёрдой валюте из рук своих заокеанских хозяев и рассказываюющих нам нашу историю в транскрипции ЦРУ.С уважением,жду ответа.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3482
Цитата:
дополненный в наше время с учётом диалектики событий в мире и нашей многострадальной стране
Вот не нужно нам Инь-Янь и протчего Даосизма, потому как рулят рекурсивные генераторы успешно уплотняя информацию на физ.носителе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЕРВАЯ ГРАЖДАНСКАЯ
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 20:27 
Vladimirkox писал(а):
Цитата:
дополненный в наше время с учётом диалектики событий в мире и нашей многострадальной стране
Вот не нужно нам Инь-Янь и протчего Даосизма, потому как рулят рекурсивные генераторы успешно уплотняя информацию на физ.носителе.

Согласен ,не нужны казакам ни инь ни янь,не модернизм ,ни пост модернизм!Скрытый троцкист(по мнению наших историков) Н.Хрущёв уже поставил точку в данном вопросе:"Модернисты-педерасты?"За 30 лет моей работы в реставрации через мои руки прошло столько артефактов,что тема Гражданской войны как шашкой оставила кровавый не заживающий рубец на моём сердце!Я по наивности думал,что для нашего молодого поколения- эта тема не вопрос теоретизации с позиций либерализма, а долг перед предками,останки которых до сих пор лежат в донской земле,без упокоения,без христианского захоронения,словно останки животных,скормленных сатанинскому отродью под названием Революция!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы