ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 19 окт 2017, 11:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 461
Бедственное положение иногородних и русских священников на Дону (1863 год)
«Духовенство Донской епархии, по силе Войскового Уложения, утвержденного в 1835 году, разделено на два рода – русское и донское; первое, как происходящее из русского духовенства, пишется по клировым ведомостям духовного происхождения, а последнее, происходящее из казаков, казачьего происхождения. Духовенству казачьего происхождения, тем же Уложением, предоставлены особые права и преимущества, между прочим – право пользоваться поземельными довольствиями в Войске, а духовенство русское не только лишено этих прав, но даже не дозволено ему иметь безмездно свои домы для проживания на время служения при церквах станичных.
Русские – этот эпитет я буду употреблять везде о духовенстве духовного происхождения. Он общеупотребителен у нас на Дону. Донцы великороссийского человека, какого бы он происхождения ни был, хотя бы принадлежал к высшим классам, всегда в своих кружках, в частных между собою разговорах чествуют: — русак, русман, мужик и проч.
Это постановление обязательно не только для одного русского духовенства на Дону, но для всех вообще иногороднего происхождения людей, проживающих почему либо в Войске…
Запрещение русскому духовенству пользоваться поземельными довольствиями мало того, что лишает оное единственного источника к поддержанию своего благосостояния, — оно разъединяет его в духе с пасомыми, заставляет последних иногда смотреть на духовенство, как на пришельцев, своих «дармоедов», и относиться к ним холодно и недоверчиво, что само собою вредит пастырскому влиянию священников на прихожан.
Положим, что некоторые из духовных русских, при лучших отношениях прихожан, несмотря на это положение, кое-чем пользуются в станицах; но это пользование часто соединяется с чрезвычайными затруднениями, огорчениями и своего рода потерями. Например, многие из нас имеют свои домы на чужое имя, — на имя какого-нибудь донца, благодетеля…
Другой пример: наступило время сенокоса, — жители все собрались для совета о разделе травяных угодий. Из нас русских некоторые священники идут на общественный сбор просить травы; предлагают председателю сбора, станичному атаману; атаман докладывает обществу. Начинается суждение. О чем же? – начинаются друг у друга расспросы – не обидел ли священник кого делом или словом, или может быть не уважил чью-либо просьбу и проч. Если что-либо из подобного найдется за ним, претендатель встает, чтобы подать голос против священника; к нему присоединяются прежде родственники, потом посторонние, и наконец, когда составится довольно сильная партия, начинают кричать: «не давать – он не стоит того – он такой-сякой»…
Если же когда и удовлетворяют священника в просьбе, то общество награждая его травой почти всегда приговаривает: «хотя вы, батюшка, не наш (т. е. иногородный) да добрый священник – надо дать вам: в добрый час!»
При помощи Истории Войска Донского, написанной и поднесенной графу Платову донцом, Донских учебных заведений директором, Алексеем Поповым, многие донцы помешались на мысли, что они ни мало не-сродни России, что они особый, далеко высший, народ от русского, и что происхождением своим они обязаны Амазонкам и Скифосарматам.
Духовенство казачьего происхождения, во многих своих членах, проникнуто недоброжелательством к русским. Оно так же не любит русских, как и их соотчичи.
Ибо казак духовный, исключая немногих священников, всегда одобрит глупца казака, если сей последний изобьет до полусмерти русского мужичка или торговца за то, что тот, встретясь с ним, не скинет перед ним шапки, и даже будет рукоплескать ему, если он в добавок повлечет жертву свою к станичному атаману, или в станичное правление, и несправедливым судом вымучит от него рубль или два за бесчестье! В таких же отношениях очень многие из донского духовенства находятся и к русскому, от чего жизнь последних там, где священники казаки, или в смеси с русскими, самая беспокойная и тягостная. Будучи симпатичны с прихожанами по роду и духу, а особенно по сильным родственным связям, и взаимно антипатичны к русским, они, насколько захотят, могут вредить нам. Например, нужно им расстроить нас с прихожанами? Расстраивают легко и скоро, ибо с их стороны, в таком случае, нужно сказать только несколько слов, и слова их без размышления будут приняты к делу. Нужно лишить нас чего-либо из средств к жизни? Лишают и как нельзя лучше одним намеком на то, что мы русские, их «дармоеды»… Нужно обесславить наше доброе имя? Обесславливают и не только в приходе, но и на стороне, — ибо и там, если живут казаки, всегда поверят им и будут сочувствовать. Бывали и такие случаи, что духовенство казачьего происхождения доводило прихожан, не говоря о нисшем клире, до такой степени негодования против священников русского происхождения, что первые составляли общественные приговоры об удалении последних от себя их приходов и ходатайствовали у епархиального начальства о выводе из своих станиц, в чем, едва ли не всегда, и успевали.
А сколько опять, во всякое время, доводится иногородному духовенству выносить сердечной скорби от несправедливого предпочтения ему казачьего духовенства?
Если современная письменность заявляет о мире, любви и единении, то зачем же такое разъединение и в правах, и в средствах к жизни, и в родопроисхождении?.. Не все ли мы одинаково служим и Богу и людям, и не все ли принадлежим к одному отечеству и происходим из одного славянского племени?
Заявляя о сем во всеуслышание, я покорно прошу своих соотчичей по происхождению, особенно ученых, возвысить, подобно мне, свой голос в защиту своего положения».
Священник станицы Островской Петр Маргаритоев. «Голос с Дона».
«Православное обозрение», том 10. 1863 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 06:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3476
Достоверность источника? Хотелось бы фото публикации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 461
Та, за ради Бога. Качайте, читайте.
http://starieknigi.info/index/Pravosl_obozrenie.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3476
У меня почему-то только двенадцатый том скачивается 40,1 Мб, хотя в ссылке указано с 9 по 12
Если у Вас есть 10 том, то не могли бы Вы вставить страницу pdf? В Гарварде хорошая библиотека, но - тоже, бывают нюансы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3476
О! Нашел http://www.knigafund.ru/books/26196/read#page5

Но
Цитата:
Страницы, доступные без авторизации:
1-121
485-606
т.е. не моя компетенция и доступа у меня нет. Вы бы не могли подсказать страницу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 461
Ни чем помочь не могу. У меня этой книги уже нет.
Там были письма по поводу улучшению быта духовенства.

Ростовский собор (до коня с яйцами)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 22 май 2017, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3476
Цитата:
Там были письма по поводу улучшению быта духовенства.
То, что священника ущемили на сенокосе - верю, бывает, "каков поп таков и приход".
То, что в гарнизоне Российской Империи было неуважительное отношение к уклонистам - верю, "спички детям не игрушка", кому ни поподя давать оружие опасно, даже если трудно верстаться на сбор.

В то, что батюшка нашел с кем вести дискуссии про скифов-сарматов - не верю, основная масса казаков с трудом умела читать. Бабушка закончила один класс ЦПШ, прадед её во второй класс не пустил, шоб не шибко умничала. Может он станичного убеждал в бегло-холопской теории, домовитые-то пообразованей были, тогда - да, народ пойдет за атаманом, а не за невесть откуда присланным батюшкой несущим околесицу. А про скифов-сарматов батюшка мог подчерпнуть в семинарии, Сталин - то ж, чёй-то усвоил, а чёй-то - не усвоил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 461
Vladimirkox
По Вашей ссылке мне удалось скопировать эту статью с оригинала.
К сожалению бесплатно скачать всю книгу там нельзя.
То что Ваша бабушка окончила только один класс приходской школы,
это не правило, а самодурство Вашего прадедушки.
Моя бабушка была из простой казачьей семьи (даже урядников в обозримом прошлом не было),
а закончила четыре класса гимназии и в чем то её образование было выше
советской десятилетки.

Изображение . Изображение . Изображение . Изображение . Изображение . Изображение . Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3476
На каких страницах первоисточника это письмо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3476
Сорри. Сам нашел. Стр 358, 359. Чес.слово, я очень сомневался в достоверности.
Цитата:
закончила четыре класса гимназии
Не во всех станицах были гимназии. Ваши , видать, из городских.
Толи дед, толи прадед был урядником, разъезжали на тройках.

Не в деньгах дело, а в доступности образования, и в целесообразности получения оного. Прошляпили... из-за того 1917 год и случился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 461
Vladimirkox писал(а):
Не во всех станицах были гимназии. Ваши , видать, из городских.

Гнилоаская конечно не далеко от Ростова, но не дать закончить два класса ЦПШ... Не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 02:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2529
Иван Малахов писал(а):
Ростовский собор (до коня ...).

Это - освящение в 1905 году новопостроенного Вознесенского собора в Новочеркасске.
Только изображение дано В ЗЕРКАЛЬНОМ ОТОБРАЖЕНИИ, оттого и собор плохо узнаваем.

А что касается КОНЯ, то в Ростове таковой стоит вовсе не на месте снесённого собора, а между местом бывшего собора и улицей Садовой. А на бывшем месте собора находится центральный корпус здания администрации Ростовской области. Так что в случае попытки восстановления собора сносить придётся ЗДАНИЕ, а не коня.


Последний раз редактировалось НОВИК 26 май 2017, 04:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 03:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2529
Vladimirkox писал(а):
Бабушка закончила один класс ЦПШ, прадед её во второй класс не пустил, шоб не шибко умничала.

Отец моей бабушки по отцовской линии был вахмистром и исполнял обязанности помощника станичного атамана по военной части (подготовка станичных ребят к военной службе, проверка их обеспечения конями, военным снаряжением и обмундированием). И то бабушка окончила не полный курс станичного приходского трёхклассного училища, а лишь 2 класса. А в третьем классе этого училища была лишь одна ученица - дочка дьякона, которая сидела в одной со всеми классной комнате, где занимались также и ученицы 1-го класса. Большинство же родителей считало, что их дочкам вполне хватит и одноклассного образования: читать, писать и считать научились - и с них довольно!
Vladimirkox писал(а):
Может он станичного убеждал в бегло-холопской теории, домовитые-то пообразованей были, тогда - да, народ пойдет за атаманом, а не за невесть откуда присланным батюшкой несущим околесицу. А про скифов-сарматов батюшка мог подчерпнуть в семинарии.

Автор текста, видимо, знаком с историей казачества, написанной Поповым - первым директором первой на Дону мужской гимназии. В этой-то истории и выводилось происхождение казаков от скифов да сарматов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 04:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2529
Иван Малахов писал(а):
Моя бабушка <...> закончила четыре класса гимназии и в чем то её образование было выше
советской десятилетки.

В гимназии поступали после окончания начальных школ.
Так что выпускники и выпускницы четвёртых классов гимназий по уровню подготовки примерно соответствовали выпускникам советских восьмилеток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 461
НОВИК писал(а):
Это - освящение в 1905 году новопостроенного Вознесенского собора в Новочеркасске.
Только изображение дано В ЗЕРКАЛЬНОМ ОТОБРАЖЕНИИ, оттого и собор плохо узнаваем.

Спасибо. Это фото я нашел в теме старый Ростов, но все время присутствовало ощущение не соответствия с бронзовым макетом, который находится на углу Садовой и Ворошиловским. Когда развернул, все стало ясно.

НОВИК писал(а):
А что касается КОНЯ, то в Ростове таковой стоит вовсе не на месте снесённого собора, а между местом бывшего собора и улицей Садовой. А на бывшем месте собора находится центральный корпус здания администрации Ростовской области. Так что в случае попытки восстановления собора сносить придётся ЗДАНИЕ, а не коня.

Здесь Вы не правы, собор находился именно на месте памятника.
Вот ясно видно здание банка и угол улиц Садовой и Ворошилова.
Администрацию не потревожат )))


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иногородние священники.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 461
Прошло совсем немного времени.
"Тот же лес, тот же воздух и та же вода, только..."

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы