ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 22 авг 2018, 04:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что такое единоверие
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 16:30
Сообщений: 74
Статья Владимира Игоревича Карпца о единоверии. http://his.1september.ru/article.php?ID=200302807


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое единоверие
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Да, Сергей Кривошеев. Вам бы на другом сайте свою глушилку включить. На Казакии-инфо. Вот где майдановец на майдановце сидит и майдановцем погоняет. А за нас не переживайте. Мы добрые и привыкли жить своим умом, не заглядывая в чужие цитатники.

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое единоверие
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 16:30
Сообщений: 74
сергей окунев, публикуя статью Карпца я никого не собирался уязвить, либо обидеть. Я предупреждал, что слабо владею темой о старообрядцах, мне проще говорить о протестантах, либо других темах, в которых соображаю немного. Потом, кого сейчас удивишь образованием, чтобы им бравировать?
Если мое присутствие на форуме нервирует хоть кого-то, не принимают равным себе, унижают сами себя, то мне действительно лучше уйти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое единоверие
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Сообщений: 551
Сергей Кривошеев писал(а):
Если мое присутствие на форуме нервирует хоть кого-то, не принимают равным себе, унижают сами себя, то мне действительно лучше уйти.



Цитата:
НА МОЙ ВЗГЛЯД, ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ СТАТЬЯ. И незачем пересказывать её своими словами. Подлинник всегда лучше копии. Спаси Христос!

С неизменным уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое единоверие
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Сообщений: 551
сергей окунев писал(а):

Оценок не даю.

Задаю вопрос, чем современным казакам так любо старообрядчество изначально поправшее все каноны православной церкви , а теперь претендующее на свою исключительную роль именно в сохранении этих традиций. .
Цитата:



Ну Вы батенька даёте!? Если это не оценка, то что?

Современным казакам старые обряды не "любы", или "не любы". Просто многие казаки крещены по старому обряду. На Урале - почти поголовно. Надо бы Вам знать, как человеку претендующему на знание истории, что в Донских казачьих полках, вплоть до переворота 17 года, кашевар, перед раздачей пищи провозглашал: "Кто тут истинно православные? подходи!". И накладывал каши каждому подошедшему казаку в его котелок индивидуально. А потом уже остальные ели из общего котла каждый своей ложкой.
Вопрос по существу: каким образом старообрядцы могли, Вашими словами "попрать все каноны православной церкви"? Тем, что они не признали "новин" и изменений этих самых канонов? Или до Никона каноны были неправильные?
Да, в результате гонений на веру, уничтожения преемственности священства, многие "согласия" выродились в немногочисленные секты. Но образование сект, самого различного толка, идёт постоянно и в господствующей церкви. Процесс этот неизбежен по объективным причинам.
Если РПЦ признала равночестность и спасительность старых обрядов, а Вы лично не согласны с этим решением, значит что? Кто ошибается?
Если РПЦ признало, то что признало, это не означает, что старообрядческая иерархия должна автоматически сделать тоже самое. Почему?

Дискуссия, так дискуссия.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое единоверие
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2014, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 17:08
Сообщений: 551
сергей окунев писал(а):
Воронин писал(а):
сергей окунев писал(а):



Насчёт всех канонов-это я погорячился. Примеры я приводил выше, кроме того беспоповское старообрядчество по сути извращало главные православные таинства крещения и евхаристии.

Цитата:
А почему такое случилось? Да попы попросту были уничтожены! Казаки, в период, когда не хватало священников, (ещё до Никона и его реформ), могли и сами покрестить ребёнка, трижды окуная его в Дон, Днепр, или другую казачью реку. В совсем тяжёлые времена, даже старые женщины могли сделать это. Ребёнок, умерший без крещения, не мог попасть в рай, по представления наших предков. Никоновские попы, таковыми для старообрядцев не считались.



Я не говорил, что не согласен с мнением РПЦ.
Цитата:
Согласен, или не согласен, это сути не меняет. Сегодня признано, что без ломки церкви, можно было обойтись.


Но давайте разберёмся какие новины не приняли староверы и какие изменения в каноны привнёс Никон. Есть на мой взгляд достаточно объективный исторический роман нашего земляка Д.Л.Мордовцева "Великий раскол". В котором он объясняет раскол как спор из-за буквы и из-за перстов. Никон привёл к единому образцу церковные книги и сотворение крестного знамения, до реформы в церковных книгах были разночтения, а православные крестились как двумя так и тремя перстами. И эти незначительные изменения привели к столь трагическим последствиям?

Судить о столь серьёзных вещах по романам, конечно можно. А ещё есть анекдоты. Которые тоже, в некоторой мере, отражают жизнь.
То, что Алексей Михайлович с помощью Никона, попытался ввести единомыслие в расширяющейся стране, бесспорно.
То, что человек, в соответствии с их духом, лишался большой части дара, дарованного Богом, не подлежит сомнению. Дар этот - свобода воли. То, что Никон возомнил о себе, что он непогрешим как Папа Римский, известно. То, что он был наказан за это ещё при жизни, тоже общеизвестно.


Или всё таки причиной раскола стали политические и экономические мотивы. Есть подозрения, что к расколу приложили руку наши западные "друзья".Примером тому может служить западная реформация, повлёкшая за собой гражданские войны. Тема очень серьёзная и интересная, также это касается икон и крестов.

То, что в жизнь верующих и церкви беспардонно вмешалась политика, это ясно. Экономика - одно из проявления политики. Или наоборот.
То, что новины были привнесены извне, это понятно. Как и последующие новшества Петра Первого, окончательно превратившего церковь в инструмент государства.


Давайте дискутировать!


А о чём, собственно дискутировать! Патриарх Кирилл, до своего избрания на патриарший престол, был главой единоверческой церкви. Является ли он им сейчас, не знаю. Обряды признаны равночестными и спасительными. Как и двоеперстие. Так в чём вопрос? Вопрос в иерархии, в подчинении. Кто кому подчиняется. Если старообрядческая община признаёт главой церкви Патриарха Московского и всея Руси, значит, всё нормально. Ежели нет, то нет.
Похожая ситуация сложилась в своё время на Западной Украине. Подписав унию с Римским Папой, тамошние православные, стали именоваться Греко-католики. Они соблюдают православную обрядность, но подчиняются Папе. Вроде мелочь. Но!
На мой взгляд, они перестали быть православными в полной мере. Не став в полной мере католиками.
Цитата:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы