ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 12 ноя 2018, 21:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Касаемо формы. Художники-современники писали и рисовали с фотографической памятью. Сомневаюсь в том что для них главнее были только образы. Уверен на все 100 что казаки и выглядели так на самом деле, с точной деталировкой мундиров и снаряжения художники старались передать общий характер казаков. Николай, сразу оговорюсь к твоей гвардии это не отношу. Сам долго приглядывался к старинным гравюрам и задавал вопросы,да что же они на себя напялили,почему мундир серый или с двумя лампасами,что за кивер с козырьком? Начинал разбираться.....ба-ба-ба кивер французский "старой гвардии" переделан под казачий, куртка и штаны с 2-мя лампасами под наши цвета с вражеского улана и.т.д. В общем носили все трофейное. Доказательсво,источник переписка Атамана Платова с Барклаем,письмо где Платов просит принять у него пленных французов 1000 человек, но при этом просит не удивляться внешнему виду;Нижнего белья на них нет-видать потратили все на перевязку ран, обуви нет- видать потеряли,мундиров нет-видать износились! Батюшки,да они же ГОЛЫЕ! Вот так казаки передали пленных которых предварительно раздели до гола. Так что приведу здесь ещё гравюры очевидцев.

Вот потенциальные жертвы казаков. Цвет мундиров подходит.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Башкиры
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Башкиры входят в Гамбург


Последний раз редактировалось Игорь Викторович 18 янв 2012, 21:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2008, 21:04
Сообщений: 2422
Игорь Викторович писал(а):
Касаемо формы. Вот так казаки передали пленных которых предварительно раздели догола.


Игорь, прочел твой постинг, и родился сонет.
Прими как подарок :D

А? Что? Французы в неглиже?
Азартны в картах, не иначе.
Зато вся армия казачья
Обмундирована уже.

И пусть, спасая "фаберже",
Горилку пьют они и чачу,
Мы их с военною удачей
Враз обошли на вираже.

Тверды военные законы,
Коль не прошёл в наполеоны,
Сымай кафтан и сапоги.

Забудь победную надежду
И возвернуть себе одежду
Ты даже думать не моги!

_________________
Прорвёмся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Женя просто здорово!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 07:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
Игорь Викторович писал(а):

Вот потенциальные жертвы казаков. Цвет мундиров подходит.

Изображение




Игорь Викторович взгляните ещё раз и сравните. У казаков не то что погон - пуговиц нет, какие ж ето трофеи.
И если можно разъясните: так как одёжа у всех казаков на картине разная, то какой казак в чей трофей одет?

Изображение


Отличные изображения Башкир. С казаками их никак не спутаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Я вообще не пойму что мне надо объяснять и доказывать. Общеизвестный факт, что брали трофеи. Показал наличие формы противника сине-красных цветов.Зачем понимать все буквально. Подходила одежа,надобна или не надобна все одно брали.

[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL

Вот неплохая реконструкция.
Арчединец, что ты хочешь сказать про "домашнюю одежду" Казаки носили форму и конечно по возможности придерживались регламенту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 10:39
Сообщений: 277
Откуда: Хутор Фролов
Игорь Викторович писал(а):
Арчединец, что ты хочешь сказать про "домашнюю одежду" Казаки носили форму и конечно по возможности придерживались регламенту.


Только то что сказал в самом начале:
- "Есть мнение что никакой общей хвормы у донского ополчения небыло и казаки воевали в домашней справе"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
История казачьей формы началась не в 1801,а много раньше,поэтому ополчение ,состоявшее из наверняка уже когда-то служивших и воевавших в составе казачьих полков Русской Армии казаков, могло быть одето и в более старые образцы.

ХХVII. КАЗАЧЬИ ВОЙСКА.
Одежда Казаковъ времени Императрицы Екатерины II, частію уже известная, изъ помещеннаго выше, описанія Легіонныхъ Казаковъ, заключалась: въ верхнемъ суконномъ кафтане, съ прорехами подъ пазухою, подпоясанномъ цветнымъ кушакомъ; въ суконномъ исподнемъ кафтане или полукафтаньи; въ суконныхъ же, широкихъ широварахъ, заправленныхъ въ короткіе сапоги, и въ шапке изъ серой смушки, съ суконнымъ верхомъ (Рис. № 805). Непременнымъ оружіемъ каждаго были: сабля, иногда шашка, въ кожаныхъ ножнахъ, съ медною или железною (у зажиточныхъ и у офицеровъ съ серебряною и вызолоченною) оправою; пика, съ краснымъ древкомъ; ружье, безъ штыка, или карабинъ, и одинъ или два пистолета. Конскій приборъ также не имелъ определенной формы, а зависелъ отъ произвола и достатка каждаго.
Сколько известно, изъ сохранившихся сведеній первые Казаки, обмундированіе которыхъ получило непременные цвета, были: Полкъ крепости Св. Димитрія, такъ переименованный, въ 1769 году, изъ Азовскаго, и вновь-учрежденные, тогда же, полки Азовскiй и Таганрогскiй. - По штату, конфирмованному, для двухъ последнихъ, 9-го Сентября 1769 года, въ Димитрiевскомъ полку кафтаны, шировары и верхи шапокъ полагались светлоголубые, въ Азовскомъ - синіе, въ Таганрогскомъ - зеленые (17).
Въ 1774 году уже почти все Казаки имели определенные цвета форменной или строевой одежды, а именно:
Донскіе - верхніе кафтаны голубые, съ воротникомъ, обшлагами и подбоемъ красными; исподніе кафтаны, шировары и верхи шапокъ голубые; кушаки малиновые, съ желтою бахрамою (Рис. 805)

Креп. Св. Димитрiя - верхніе и исподніе кафтаны, шировары и верхи шапокъ светло - голубые; кушаки малиновые, съ желтою бахрамою (Рис. № 812).
Азовскіе - верхніе и исподніе кафтаны, шировары и верхи шапокъ голубые; кушаки малиновые, съ желтою бахрамою (Рис. № 813).
Таганрогскіе - верхніе и исподніе кафтаны и шировары зеленые; верхи шапокъ малиновые; кушаки желтые (Рис. № 813).
У всехъ сихъ Казаковъ края верхнихъ и исподнихъ кафтановъ обшивались узкого, желтою тесьмою, а цветъ сапоговъ былъ произвольный, но преимущественно черный.
Офицеры, имели обшивку золотую, и не только на кафтанахъ, но и на верхахъ шапокъ (Рис. № 811). Все они носили цветные сапоги, а кушаки съ примесью серебра и золота, или совсемъ золотые и серебряные (18).
Въ продолженіе Турецкой войны, съ 1787 по конецъ 1791 года, почти все Казаки, находившіеся въ арміи Князя Потемкина и въ подведомственномъ ему, Новороссійскомъ крае, носили одежду, покроемъ подобную той, какая, съ 1790 года, была присвоена Казакамъ Чугуевской и Донской Придворныхъ Конвойныхъ командъ, и все имели черную амуницію.
Но,думаю,что полковые командиры ,располагая средствами,выделенными на формирование полка,заботились о внешнем виде казаков и должны были стремиться к единообразию.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Арчединец! Вы показываете произвольно раскрашенные акварелью гравюры европейских художников того времени. Это сродни "Весёлым картинкам" нашего. Вспомните как изображали немецких солдат второй мировой войны советские художники и поймёте, о чём я....

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2012, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Вот ещё интересные картинки.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Донские конно-артиллерийские роты.



Донские конно-артиллерийские роты были сформированы в 1797 году. В начале Отечественной войны 1-я донская конно-артиллерийская рота входила в состав 8-го пехотного корпуса генерал-лейтенанта М.М. Бороздина, 2-я рота- в состав Отдельного казачьего корпуса атамана М.И. Платова. Роты комплектовались орудиями по типу армейских конно-артиллерийских рот: 6 шестифунтовых пушек и 6 четвертьпудовых «единорогов» с прицельной дальностью стрельбы 800-900 метров (по 12 орудий на роту).

Во время Бородинского сражения 1-я рота донской артиллерии под комондованием майора Тацына была придана 2-й сводно-гренадерской дивизии и действовала в районе Багратионовых флешей. После восьмой атаки французов флеши были оставлены, и генерал- лейтенант П.П. Коновницын отвёл войска за Семёновский ручей, где ему удалось «с невероятной скоростью устроить сильные батареи и тем самым остановить продвижение французов» В числе этих батарей была 1-я конная рота донской артиллерии. 2-я рота под командованием войскового старшины Суворова 2- го находилась на крайнем правом фланге нашей позиции и в сражении не участвовала, оставаясь в резерве.

Изображение

А эту картинку срисовали с нас, узнаю натруску работы Дяди Коли Шалова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 31 янв 2012, 07:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Вот такие орудия стояли на вооружении 1812 году в конной артиллерии.

http://waracademy.narod.ru/artillery/kar6_orugie.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Создал отдельную тему, но размещу и здесь:

Вездесущая и всезнающая газета "Вечерний Ростов" в номере от 17.02.2012 г. в рубрике "Далекое-близкое" поместила заметку Н.Самойловой "От "Клоун-Шоу" будут и кивера для похода":
"Ростовские мастера приступили к пошиву головных уборов для участников похода на Париж, приуроченного к славной победе русского оружия: двухсотой годовщине Отечественной войны 1812 года.
"Вечерний Ростов" уже сообщал,что казаки,проделавшие в 1812-1814-м путь от Москвы до Парижа и обратно, прошли его исключительно на донских конях. А в этом году участники такого похода (среди них немало ростовчан) будут наряжены в точности как их славные предки.
По словам директора ателье сценического костюма фирмы "Клоун-Шоу", Дмитрия Артемьева, кроме каракулевых киверов,а также знамён, с которыми реконструкторы эффектно будут смотреться на лошадях донской породы,закупленных москвичами по случаю предстоящего похода, сошьют и красно-синие шапки. Такие казаки носили каждый день, снимая их разве что перед сном."
Нарочно не придумаешь! Особенно,если взглянуть ещё и на рекламу этой фирмы:

http://www.kloun-shou.ru/

P.S. Вопрос... А кто стоит за этим "Клоун-Шоу"???

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Клоуны обратились к клоунам! Свои к своим. Чему удивляться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 26 май 2012, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=hJTdyDiM ... re=related [/youtube]

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Изображение
Казаки конно-спортивного клуба Ермак в хворме донских казаков 1812 года
Беларусь, Брилевское поле, 24 ноября 2012.
Жду объективную критику по хворме.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Помягче, да?
1. Все плохо
3. Кивера полное "Г" и шуры тожеть.
3.Мундир "2г" в квадрате" Там что есть на одном пуговицы?
4. Вальтрап УЖАС!
5. А зачем вам это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Благодарю, Игорь Викторович.
Делали все в последний момент наспех, т.к. казаки не реконструкторы и заранее не готовились.
Уже особо не за чем, все мероприятия на Брилевском поле прошли, но комплекты хвормы остались, ежли что можно подправить то хай оно справное лучше будет чем абы что.
Ежли не сложно - напишите мне в личку по каждому моменту подробнее.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Без обид, но лучше как есть. Главное, надо иметь цель для чего реконструировать форму. Во первых, это очень дорогое удовольствие. Во вторых, это надо только военно-историческим клубам. На один раз не стоит заморачиваться. А что можно написать, историю формы надо изучать до тонкости из всех источников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 20:02
Сообщений: 7
СотникМ: комплекты хвормы остались, ежли что можно подправить то хай оно справное лучше будет чем абы что. Ежли не сложно - напишите мне в личку по каждому моменту подробнее.
Игорь Викторович: А что можно написать, историю формы надо изучать до тонкости из всех источников.

Чего то не пойму. Информацией поделиться жалко? Или тут за бесплатно этого делать не принято? Если нет то почему обсуждение не до конца довели, а прервали даже не на полпути, а в начале?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Не понял, кто и что кому не объяснил? Господа, да вы разуйте глаза эта тема и началась с демонстрации образцов формы, снаряжения казаков на эпоху наполеоновских войн. Мало? давайте продолжим с большим удовольствием. Тока создавалось впечатление что это надо тока нам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 20:02
Сообщений: 7
Ну почему только вам, нам тоже это интересно. Нам это тем у кого форма "г" в квадрате. К стати, как Вы говорите не в обиду сказано, но если бы не мы со своей формой, то про казаков на Березине в очередной раз никто не вспомнил бы. А ведь битва началась с того, что казачий отряд вышел на французскую переправу и завязал бой. В этом году в связи с нашим приездом в сценарий внесли изменения и все получилось как положено. То что форма лажа, это нам без всяких посредников известно. СотникМ никакого отношения к клубу не имеет и почему он здесь выступает от нашего имени не понятно. Не буду объяснять почему так вышло с формой, это не имеет значения, скажу только, что она для нас фактически прокатная и что мы смогли и успели с ней сделать для исторического соответствия, то сделали, т. е. изначально она была еще хуже. Просто после участия в реконструкции было принято решение продолжить это дело и пошить свою исторически достоверную форму. Поэтому и на данный форум я наткнулся ища информацию по ней. Но хотелось бы получить её в более подробном виде, т.е. с размерами, или хотя бы параметрами, что бы использовать их при изготовлении. Ну а если это будут выкройки, то тогда все вообще будет очень хорошо. Если Вы поможете будем благодарны.
Хочу еще вставить свои "пять копеек" в обсуждение и задать один вопрос. По поводу замены кушаков поясами, думаю, что это было позаимствовано у казаков, полки которых формировались на Украине - бугских, черниговских, полтавских и т.д. у которых они были изначально. Такие же пояса носили запорожцы. Вопрос связан с пуговицами на мундире. Они были у офицеров, но не знаю до какого чина. Честно говоря не выясняли этот вопрос. Поэтому перед реконструкцией поверили на слово и на одном мундире пуговицы оставили. А как на самом деле? В интернете я нашел пуговицы только на мундире полковника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
Севрюк На мундире казачьего образца ,от его введения и до...., было только две пуговицы ,на которые пристёгивались знаки различия(шнуры , погоны,эполеты).
Частный случай- форма Бугских казаков и форма Сибирских казаков (очень непродолжительное время) У них форма была полу-уланская .
Во всех остальных случаях,если Вы видите военного в мундире с пуговицами- либо это не казак,либо этот казачий офицер(генерал) служит уже не в Казачьих частях и носит форму другого рода оружия.
Опять таки,исключения - на пуговицах были белый китель(с 1860 приблиз) и походный казачий мундир(с 1909).
Если хотите изучить что-то-не ждите ,что Вам ВСЁ сейчас расскажут на форуме,сразу и не откладывая.Начинайте изучать сами,хотя бы с Исторического описания одежды Русской армии.Вот после этого-задавайте вопросы.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 20:02
Сообщений: 7
Спасибо за информации. Изучать и сами пытаемся, но с источниками сложновато. Если не трудно дайте ссылку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
http://listat.ru/T18/T18_sod.htm

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 20:02
Сообщений: 7
Николай, спасибо за ссылку. Не мог определиться, что взять за основу при изучении формы. Сей час понятно. Правда рисунки дают только общее представление и на указанном сайте не все, но я нашел и остальные кроме № 2436. Вроде нашел приемлемые изображения, хотел поделиться, но не могу закачать. Только ссылку.
Изображение
Подскажите какие материалы используете при пошиве формы.

-- 17 дек 2012, 19:20 --

Вот блин, закачалось. Добавлю описание.

Форма одежды и снаряжение Атаманского казачьего полка в 1812 году:

1 - мундир обер-офицера;
2 - мундир урядника;
3 - мундир казака;
4 - погон нижних чинов;
5 - пистолеты войскового атамана М.И. Платова;
6 - воротник и обшлаг мундира обер-офицера;
7 - казачье седло.

Полк атаманский, но как я понял от обычных отличался только цветом выпушки и выкладки. И еще вопрос цвет этишкета у офицеров серебряный или белый?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
Севрюк, верю вам это тоже надо. Для подгонки формы надо время. Готовы помочь чем можем, спрашивайте. Насчёт боевых поясов для пистолей точно сказать затрудняюсь. Я имею в виду когда и у кого они появились впервые. Насчёт широких кожаных поясов у запорожцев сомневаюсь, покажите источник.
Рисунки Висковатова по Бугскому казачьему войску имеют место быть. Мы для себя сильно не стали заморачиваться и определились так: Полезная вещь для ношения 2-х пистолетов, появились тогда когда стало доступно такое оружие, пистоли хорошо применялись в конном бою (Вспомни картину Мазуровского "Кто кого!), пришлось походить в таком поясе, весьма удобно и хорошо защищает спину и живот, также хорошо разгружает вес тяжелых пистолей. Носились разными способами 1. Впереди сумка, застежки ссзади. 2-й способ без передней сумки с застежками впереди.

Донской военно-исторический клуб 1995 год Ватерлоо (Бельгия)

Изображение

Изображение

ДВИК о. Корсика (Франция)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 01:38
Сообщений: 1456
Севрюк, я от вашего имени не выступаю. Помоему я написал четко кто на фото и нигде не говорил что я казак клуба Ермак. Хотел Руслану правильную информацию скинуть, т.к. он на этом форуме не зареган, а о проблемах ваших я в курсе. Раз догадались сами здесь появиться, сами все и решите, думаю Игорь Викторович подсобит. Руслану привет.

_________________
Ой слава Богу на небе!
А государю на земле!
А нам - донским казакам - на польской границе!

Магазин Военного Снаряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 20:02
Сообщений: 7
Всем спасибо кто откликнулся. Сразу грузить обо всем не буду. На счет поясов. Например есть книга В.П. Супруненко "Запорожская вольница". Один из разделов посвящен внешнему виду, в т. ч. отдельная глава поясам. Описываются широко используемые пояса восточного типа, но в конце указано: "Носили запорожцы и короткие пояса, свитые из конского волоса, или ремни, вырезанные из кожи. К ним приделывались крючки для оружия". Изображение нашел только современной реконструкции. Исходя из фразы в книге и фотографии думаю, что они использовались сугубо как боевые.

Изображение

-- 18 дек 2012, 18:41 --

По поводу вопросов:
1. Какие материалы используете при пошиве формы? Особенно интересно по киверу, т. к. пошить шапку из черной смушки будет трудновато.
2. Тот рисунок, что я разместил правильный?
3. Как я понял по фото цвет этишкета у офицеров все таки белый, а сами этишкеты были общеармейскими и вообще отличались друг от друга только цветом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Уважаемый Севрюк! Внимательно прочитайте ссылку которую я Вам дал. Там Вы найдёте ответы почти на все интересующие Вас вопросы! Всё обмундирование строилось из сукна. Подкладка - холст натуральной расцветки. Кивера из чёрного каракуля ( можете использовать искусственный - для первого времени сойдёт!). Всё снаряжение из чёрной кожи. У офицеров этишкеты, шитьё, шнуры на плечах и шарфы - серебряные ( во время войны допускалось ношение шарфа и этишкета из белого шёлка - но это не то, к чему нужно стремиться!). По поводу офицерских чинов... На военно-исторический клуб из 10-15 человек обычно полагается один офицер и один унтер-офицер ( урядник). На людей в чинах без подчинённых смотрят очень косо.

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 08:49
Сообщений: 2522
Откуда: Ростов-Дон
С реконструкторов реконструкцию не делают :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Игорь Викторович писал(а):
С реконструкторов реконструкцию не делают :D


С правильных тоже делают! Аж бегом!)

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 20:02
Сообщений: 7
Николай, я имел в виду современные материалы. Но как понял заморачиваться на этом не стоит. Чекмень можно сшить из любого подходящего сукна для верхней одежды, а мундир из форменной или костюмной ткани. На подкладку можно и х/б. Шапки из чебурашки у нас уже есть, будем стремиться к каракулю. На счет офицера. Мы выставляем не менее пяти всадников, думаю один офицер будет уместен. К стати правда ли, что на реконструкциях пять всадников приравниваются к полку?
На счет поясов. На фото казаки с Хортицы, думаю к реконструкции там относятся не менее серьезно. И еще со временем развития оружия увеличилось количество носимых предметов. Все пихать за пояс было не только не удобно, но и не возможно. Стали использоваться узкие кожаные ремни поверх широких матерчатых. Как на картинке.
Изображение

От использования нескольких ремней и пояса, до создания одного, по моему даже не один шаг. Впрочем это моё мнение. К стати если те реконструкторы не устраивают, вот покруче...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Севрюк писал(а):
Николай, я имел в виду современные материалы. Но как понял заморачиваться на этом не стоит. Чекмень можно сшить из любого подходящего сукна для верхней одежды, а мундир из форменной или костюмной ткани. На подкладку можно и х/б. Шапки из чебурашки у нас уже есть, будем стремиться к каракулю. На счет офицера. Мы выставляем не менее пяти всадников, думаю один офицер будет уместен. К стати правда ли, что на реконструкциях пять всадников приравниваются к полку?
На счет поясов. На фото казаки с Хортицы, думаю к реконструкции там относятся не менее серьезно. И еще со временем развития оружия увеличилось количество носимых предметов. Все пихать за пояс было не только не удобно, но и не возможно. Стали использоваться узкие кожаные ремни поверх широких матерчатых. Как на картинке.


Уважаемый Севрюк. К сожалению, я не знаю какие цели Вы ставите перед собой? Просто развлекать публику на шоу или серьёзно подойти к воссозданию облика предков? Если первое, то пойдёт всё, даже крепдешин и мех дикого чебура ! ) :lol: :lol: :lol: Если второе ( таким путём идут настоящие реконструкторы ), то стоит изучить вопрос в полной мере и делать так, как положено. Никаких костюмных тканей из диагонали - только сукно! Оно бывает разной плотности. У офицеров шилось из более тонкого ( английского) сукна - подобное шло на синие суконные фланки ВМФ СССР , у рядовых из грубого ( по плотности и качеству - синее шинельное ВВС)...

Кто Вам сказал такую глупость, что пять всадников приравниваются к полку??? :shock: Для пяти всадников будет уместен урядник. Или у Вас тоже наблюдается чиномания? ;) Урядник отличался серебряными галунами на воротнике и обшлагах мундира и чекменя, чёрно-бело-оранжевыми кистями этишкета и султаном с чёрно-бело-оранжевой верхушкой.

Чтобы сделать правильную реконструкцию офицера, необходимо потратить энную сумму денег... Офицерское серебряное шитьё на воротнике и обшлагах ( ручная работа настоящей серебряной нитью!) , наплечные шнуры, серебряный шарф с кистями, серебряный этишкет, серебряный темляк на саблю... Пара кремневых пистолетов... Сабля... Офицерская конная аммуниция... Всё это стоит денег... И немалых... Нормально дилетанту этого не сделать... Лепить "а-ля..." - клоунада... Поэтому мой совет начать с малого....
Надеюсь, что объяснил популярно? :)

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2012, 20:02
Сообщений: 7
Николай, а мы и начинаем с малого, все вопросы, что я задаю и те версии, что я высказываю - это не значит, что так оно и будет. Я вполне отдаю себе отчет, что на Березину нас пригласили за неимением лучшего. Поэтому и спрашиваю, что бы в следующий раз у вас (не у Вас лично, а вообще) не было поводов нас подкалывать. Я конечно понимаю, что на изучение формы вы здесь потратили не один день, а я тут пришел на все готовое. Но как говорят французы:"C'est La Vie". Что касается сукна, то у меня сестра работает на швейной фабрике и вопрос о сукне вызвал массу встречных вопросов. Под этим понятием проходит большое количество современного материала. Костюмная ткань - один из видов сукна, который в свою очередь так же имеет много разновидностей, ну а форменное сукно или ткань - это ткань из которой шьют современную военную форму. Причем я имел в виду подходящие современные материалы. А что форма ваших клубов пошита из сукна и полотна, изготовленного по технологии начала 19 века? Что касается офицера то уж если решим его делать, то поверьте, партачку лепить не будем. У нас в городе есть фабрика художественных изделий, способная делать необходимые для этой формы вещи. Так что, как правильно Вы заметили, были бы деньги... А про полк в пять человек, так за, что купил за то и продал. Сам сомневался поэтому и спрашивал. Вообщем спасибо за информацию и как я понял за терпение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Технология изготовления сукна и полотна ( холста) не меняется вот уже сотни лет... :) А в остальном удачи!

Вот образцы мундирного сукна начала XIX века. )

Изображение

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 05:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=74446&st=20
На Военно-историческом форуме обсуждают вопрос ,во что был одет Лейб-Гвардии Казачий полк в Лейпцигской битве, при их знаменитой атаке на французских кирасир....в красные куртки,как изображено везде на картинах,или в синие чекмени,как было положено по сезону?

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 фев 2013, 17:33
Сообщений: 1
В Центральном Государственно-историческом Архиве (ЦГИАЛ) сохранился интересный документ, под названием «Штат и положения Камско-Воткинского железоделательного завода на 1827г.», подписанный Управляющим Департамента горных и соляных дел Министерства финансов Е. Корнеевым, вице-директором департамента Н. Шленевым и командиром горного корпуса Е. Ковалевским.
Документ предписывал содержать за счет средств департамента на Воткинском заводе казачью команду круглосуточного несения службы из 14-ти единиц, из которых 4 конных, т.е. что-то наподобие личного конвоя Начальника завода. Назывались они: «казаки из мастеровых». Набирались молодые люди, показавшие себя с положительной стороны. На шитье их формы из заводской казны отпускалось 493 руб. 27 коп. в год. Денежное довольствие казаку полагалось ежегодно 36 руб. 25 руб. на содержание коня. Всей казачьей команде полагалось за счет казны 840 пудов провианта. Одежда казака была следующего вида.
«Полукафтан синего сукна с красной выпушкой и отсрочкой. Черные воротнички и обшлага. На кафтане по две медные пуговицы. Шаровары серого сукна с черными лампасами по два вершка. Кивер черного и красного сукна и султаном с медной чешуей. Галстук – манишка белого цвета. Сапоги смазные, шпоры, сабля. Два вензеля медных на перевязь. Погонный ремень, портупея и лядунка».
Кто-то из форумчан слышал о подобном?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1133
sergei1959
А что тут обсуждать?Казаки из мастеровых,ведомственная охрана. Могли установить им и гусарскую форму или форму швейцарских гвардейцев с алебардами.Но решили -форму казачьего типа.Её вид в наших краях больше способствует поддержанию порядка.

"Если создание подвижных инвалидных рот не оправдало себя на Алтайских заводах, то горные казаки прижились здесь и использовались для нужд горной полиции в течение 32 лет (1831 — 1863 гг.). Первая команда горных казаков в составе 55 человек была сформирована на Алтае в 1831 г. 41 Примером послужили Екатеринбургские заводы, где с 1805 г. для полицейских нужд привлекались «конные разъездные» под именем горных казаков. В целях экономии средств их численность в 1836 г. сократилась до 45 человек и в дальнейшем колебалась в пределах 45 — 37 служащих.

"Алтайская команда горных казаков была набрана из мастеровых низкой квалификации, которые подходили к этому роду службы по поведению и склонностям. Они содержались за счет заводов и выполняли обязанности квартальных надзирателей, смотрителей, занимали другие низшие полицейские должности, развозили корреспонденцию, были рассыльными и находились в личном услужении у горных офицеров. Судя по служебному использованию, горные казаки выполняли роль небольшого полицейского контингента на Алтае."

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2586
oren.kazak писал(а):
18 Августа 1801 года
шаровары, темносинiя, съ красною, вдоль боковыхъ швовъ, выкладкою

Надо понимать, что дата приказа указана по старому стилю.
Тогда день рождения казачьего лампаса выпадает на: 18 августа + 12 = 30 августа.
Стало быть, в позапрошлом году ему исполнилось: 2011 - 1801 = 210 лет.

Так што на Трою казаки исшо без лампасов ходили.
Да и скифы, когда в кожаных штанах с полосками из кожи по боковым швам
на кониках по степу скакали, то исшо не ведали, шо первыми казаками были.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 18:29
Сообщений: 19
Откуда: Ольховый Рог, Миллеровский район
В Ольховом Рогу у Казанского тракта собиралось ополчение Донецкого округа, где из него сформировали два полка: генерал-майора в отставке Б.А. Грекова и полковника С.А. Белогородцева. С 8 по 20 сентября 24 полка, в том числе полки, сформированные у Ольхового Рога, и полурота конной артиллерии, выступили в поход.
До 1835 г. донские полки назывались по имени своих командиров.
По прибытии в действующую армию полки, сформированные в Ольховом Рогу, поступили в состав авангарда генерала от инфантерии М.А. Милорадовича и во вновь сформированный казачий корпус генерала от кавалерии М.И. Платова.
Какова же история сформированных полков ополчения? Так полк генерал-майора Б.А. Грекова 3-го выступил из Ольхового Рога в поход в Главную армию. 7 октября полк прибыл в Тарутинский лагерь (располагался близ с. Тарутино около 80 км к Ю.-З. от Москвы),и поступил в казачий отряд генерал-майора А.А. Карпова 2-го, авангарда Главной армии. Участвовал в боях: при преследовании неприятеля от городов Малоярославца, Боровска, Гжатска, Вязьмы, Дорогобужа; – при Соловьёвой переправе; – на Смоленской дороге, близ г. Красного. В ноябре – декабре преследовал отступавшего неприятеля в составе авангарда генерала от инфантерии М.А. Милорадовича. В 1813 году в феврале отправлен в Силезию для прикрытия, расположенных там заводов. 13 марта поступил в состав корпуса генерал-лейтенанта барона Ф.В. Остен-Сакена и принял участие в блокаде крепости Ченстохов. В конце марта полк был расформирован, а способные к службе офицеры и казаки включены в полк полковника С.Г. Чернозубова 4-го.
В сентябре из казачьего ополчения Донецкого округа Войска Донского был также сформирован полк полковника С.А. Белогородцева 1-го. Полковник Сергей Акимович Белогородцев 1-й – командир полка с 12 сентября 1812 г. по 20 июля 1813 г.
Войсковой старшина Дмитрий Семёнович Ребреев 2-й – командовал полком с 20 июля 1813 г. по октябрь 1814 г.
12 сентября полк выступил в поход из Ольхового Рога в Главную армию. В начале октября прибыл в Тарутинский и включён в состав казачьего корпуса генерала от кавалерии. М.И. Платова. Участвовал в боях:– при городах Малоярославце, Вязьме, Духовщине, Смоленске, Вильно, Ковно. Из-за болезни полковника С.А. Белогородцева 1-го на заключительном этапе кампании полком командовал майор Московского ополчения Караулов. . С 6 января 1813 года находился с корпусом Платова при осаде крепости Данциг, а в конце января включён в конвой Главной квартиры генерала от кавалерии графа. П.Х. Витгенштейна; затем переведён в передовой отряд генерал-лейтенанта графа Э.Ф. Сен-При, корпуса генерала от инфантерии М.А. Милорадовича (Главная армия), в составе которого участвовал в блокаде крепости Глогау; 21 марта переведён в прусский отряд генерал-майора Шулера фон Зендена, оставленный для блокады крепости. В конце мая полк Белогородцева 1-го состоял в команде подполковника барона Розена и входил в корпус генерал-адъютанта барона Ф.Ф. Винцингероде. После перемирия полк в составе корпуса генерал-адъютанта барона Ф.Ф. Винцингероде поступил в Северную армию. В начале августа находился в отряде майора В.И. Левенштерна. Участвовал в сражении при г. Бельциге, затем находился при блокаде крепостей Виттемберга и Магдебурга. Участвовал в сражении при сел. Денневице (г. Ютербоке), затем в битве при г. Лейпциге. С ноября полк находился в Северной Германии, с 12 ноября по 13 декабря при блокаде крепости Дельфциль; с 17 декабря при блокаде крепости Кеверден.
До 16 января 1814 года полк участвовал в блокаде крепости Кеверден, а с 18 января по 22 февраля при блокаде крепости Везель. Затем в составе 3-го германского корпуса генерала от кавалерии герцога К.А. Саксен-Веймарского участвовал в боевых операциях на севере Франции: 7 марта по 1 апреля наблюдал за крепостями Мобёж, ле Кенуа, Ландреси, ле Като. 8 апреля полк прибыл к Парижу, откуда отправился в Россию

(из статьи историка Калинина И.Н.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1661
А тема озаглавлена: - "Донские казаки в Отечественной войне 1812 года." :?

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 18:29
Сообщений: 19
Откуда: Ольховый Рог, Миллеровский район
Берендей_ВВ писал(а):
А тема озаглавлена: - "Донские казаки в Отечественной войне 1812 года." :?


Изначально в данной теме обозначено, что донское ополчение собиралось в неком Ольховом Логу. Я просто предоставила доказательства, что ополчение в 1812 г. собиралось именно в Ольховом Рогу Миллеровского района.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
Оксана писал(а):
Изначально в данной теме обозначено, что донское ополчение собиралось в неком Ольховом Логу. Я просто предоставила доказательства, что ополчение в 1812 г. собиралось именно в Ольховом Рогу Миллеровского района.


Спасибо за материал. Не укажете ли ссылку на источник? Интересно посмотреть на весь материал. С уважением!

P/S/

У Калинина Сергея Евгеньевича было несколько интересных статей по 1812 году... Вот и заинтересовался - может в сети появилась его монография по 1812 году, да мне не попалась... Жаль, что такие исследователи, как Сергей Евгеньевич всё реже попадаются по жизни. Вот и его уже нет с нами. Царствия ему Небесного!
Изображение
Калинин С.Е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1661
Оксана писал(а):
Берендей_ВВ писал(а):
А тема озаглавлена: - "Донские казаки в Отечественной войне 1812 года." :?


Изначально в данной теме обозначено, что донское ополчение собиралось в неком Ольховом Логу. Я просто предоставила доказательства, что ополчение в 1812 г. собиралось именно в Ольховом Рогу Миллеровского района.


Вот так всё встаёт на свои места.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 18:29
Сообщений: 19
Откуда: Ольховый Рог, Миллеровский район
Болтенко_Анатолий писал(а):
Оксана писал(а):
Изначально в данной теме обозначено, что донское ополчение собиралось в неком Ольховом Логу. Я просто предоставила доказательства, что ополчение в 1812 г. собиралось именно в Ольховом Рогу Миллеровского района.


Спасибо за материал. Не укажете ли ссылку на источник? Интересно посмотреть на весь материал. С уважением!

P/S/

У Калинина Сергея Евгеньевича было несколько интересных статей по 1812 году... Вот и заинтересовался - может в сети появилась его монография по 1812 году, да мне не попалась... Жаль, что такие исследователи, как Сергей Евгеньевич всё реже попадаются по жизни. Вот и его уже нет с нами. Царствия ему Небесного!
Изображение
Калинин С.Е.


Почему то моё сообщение не высветилось, вот ссылка https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 1844,d.bGQ
и вот это тоже https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 1844,d.bGQ
Если речь о Сергее Евгеньевиче, но этот материал мне дали в Миллеровской районной библиотеке, инициалы всё-таки И. Н.


Последний раз редактировалось Оксана 19 дек 2015, 15:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
Оксана писал(а):
Почему то моё сообщение не высветилось, вот ссылка https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 1844,d.bGQ
и вот это тоже https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 1844,d.bGQ


Благодарю, Оксана! Этот сайт и его содержание я знаю. Я подумал, что кроме статей там размещённых есть монография Сергея Евгеньевича, которой нет в моей библиотеке. Спасибо! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 18:29
Сообщений: 19
Откуда: Ольховый Рог, Миллеровский район
Болтенко_Анатолий писал(а):
Оксана писал(а):
Почему то моё сообщение не высветилось, вот ссылка https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 1844,d.bGQ
и вот это тоже https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 1844,d.bGQ


Благодарю, Оксана! Этот сайт и его содержание я знаю. Я подумал, что кроме статей там размещённых есть монография Сергея Евгеньевича, которой нет в моей библиотеке. Спасибо! :)


Анатолий, я отредактировала, материал из миллеровской библиотеки и инициалы автора другие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 18:29
Сообщений: 19
Откуда: Ольховый Рог, Миллеровский район
Кстати, из материалов Пономарёва - миллеровского краеведа, если это интересно: К двухсотлетнему юбилею Отечественной войны 1812 года
Изучая старинные издания Донских епархиальных ведомостей, за период с 1868 по 1911 год, меня заинтересовала заметка священника Иоана Добринского, служившего в приходе Николаевской церкви слободы Волошино . Эта заметка была помещена в сборнике Донских епархиальных ведомостей за 1911 год и в ней описывается история достопримечательностей хранящихся в то время в церкви слободы Волошиной Донецкого округа Донской области.
Таковыми достопримечательностями были серебряное –вызолоченное евангелие и серебряная священническая риза отбитые в 1812 году у французов.
А история такова. 4 ноября 1812 года в одну из ночных рекогносцировок под городом Красным Смоленской губернии (ныне поселок городского типа Смоленской области) генерал майор Карпов Аким Акимович отбился от сопровождавших его казаков. Конь генерала запутался во что –то и идти не мог. На окрик генерала к нему подбежал казак Аникита Аникитович Ушаков и они вдвоем распутали коня. Генерал всё собрал в узел, крепко завязал и передал казаку Ушакову с наказом утром принести узел к нему. Какое же было удивление утром, когда генерал развязал узел. Это была дорогая священническая риза и дьяконский стихарь. Риза эта, как и святое евангелие, были взяты французами в Москве, когда они там грабили святые православные храмы. Риза была сшита из очень дорогой, массивной, златокованой художественного ткания парчи на человека среднего роста. Эту находку генерал передал в церковь слободы Волошиной. Волошинская Николаевская церковь была построена генералом Карповым Аким Акимовичем совместно со своим родным братом полковником Иваном Акимовичем, погибшим на Кавказе во время войны.
Два дня спустя т.е. 6 ноября 1812 года под городом Красным произошло жесткое сражение и французы были наголову разбиты. Ночью генерал Карпов вновь с отрядом казаков пустился в разведку и уже на рассвет, когда кони и люди дошли до крайнего изнеможения, конь генерала споткнулся и в вместе с седоком упал. Под ногами вновь был обнаружен какой то комок лохмотьев. В этих лохмотьях, когда его развернули, оказалось большое золоченое евангелие, какое полагалось иметь на святом престоле в храме. Иконы в нем оказались все побитые конем, когда тот наступал на него. Отпечатано оно было в Москве в 1805 году на плотной и очень прочной, несколько синеватой бумаге, обложенное в две чеканные серебро-вызолоченным доски, чудной художественной работы.
Святое напрестольное евангелие также было передано в Волошинскую церковь и употреблялось при служении в великие праздники.
Историю драгоценных реликвий рассказал священнику Иоану Добринскому сын казака Ушакова А.А.- Никифор Аникитович Ушаков. Эта история повторно была напечатана в 4-м выпуске журнала Донской церковной старины издаваемом церковно-историческим комитетом и отпечатанном в частной донской типографии в г.Новочеркасске в 1915 году (стр.95-98).
Каменная Николаевская церковь в слободе Волошиной была построена в 1808 году. Эти сведения изложены во 2-м выпуске журнала Донской церковной старины изданным в 1909 году. Судьба достопримечательностей, хранящихся в церкви неизвестна.
Генерал майор Карпов А.А. за успешное преследование отступавших из России наполеоновских частей получил 3 июня 1813 орден Св. Георгия 3-го кл. № 299. В наградном документе сказано: «В награду за отличную храбрость и мужество, оказанные в сражении против французских войск 4-6 ноября 1812 года под Красным». Чин генерал-лейтенанта получил 30 августа 1814 года. За всю службу был награжден орденами Александра Невского, Владимира 2-й ст., Георгия 3-го кл., Св.Анны 1-й ст. с алмазами; прусский Красного Орла 2-й ст.; две золотые сабли «за храбрость» (одна с алмазами)
Похоронен генерал Карпов А.А. в 1837 году в фамильном склепе при церкви Трёх Святителей в Дячкиной слободе Донецкого округа Войска Донского. При этой же церкви за церковной оградой похоронен в 1817 году и другой герой отечественной войны 1812 года – генерал – майор Греков Петр Матвеевич. Эта слобода существует и ныне как слобода Дячкино Дячкинского сельского поселения Тарасовского района Ростовской области.


Павел Пономарев г.Миллерово 10.07.2011 г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Донские казаки в Отечественной войне 1812 года.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 18:29
Сообщений: 19
Откуда: Ольховый Рог, Миллеровский район
Это тоже работа Пономарёва: ОПОЛЧЕНИЕ 1812 ГОДА ИЗ ОЛЬХОВОГО РОГА

Изучая архивные материалы, хранящиеся в областных архивах и ставшие доступнее благодаря Интернету, меня все больше увлекла идея поиска документов относящихся к нашей местности, ее жителям. Одним из направлений поиска стали события 1812 года.
Наполеоновские войска не ступали на землю войска донского, ну а казаки, очищая Россию от захватчиков, побывали в Париже. И большая доля вероятности, что во французской столице побывали и выходцы из нашего Миллеровского края. Ведь в 1812 году на нашей территории, а конкретно у села Ольховый Рог формировалось ополчение из двух казачьих полков для битвы с французами. Но обо все по порядку.
Как известно 10 (22 по новому стилю) июня 1812 –– Франция объявила войну России. Началась Отечественная война 1812 года. Наполеоновские войска 12 (24) июня 1812 переправились через р.Неман. Переправа французской армии длилась четыре дня и уже 16 (28) июня 1812 корпус М.И.Платова вступил в бой с корпусами Жерома и Ю.А.Понятовского под Гродно.
20 июля 1812 г. Войсковая канцелярия получила Высочайший манифест от 6 июля, препровождаемый указом Правительствующего Сената, о сборе внутри государства земского ополчения. Вечером того же дня Войсковая канцелярия приняла решение «О составлении с земель Войска Донского всеобщего воинского ополчения».
В соответствии с этим решением был сделан наряд по всему Войску Донскому офицерам, урядникам, казакам, калмыкам и татарам, причисленным к Войску; во-первых, служилым, какие только есть налицо при Войске; во-вторых, окончившим срочную льготу; в-третьих, прибывшим из полков, состоящих на службе и находившихся в домах более года, офицеров и казаков рабочих полков, а также 19-летних «малолеток», записанных в этом году в казаки и приведённых к присяге.
Одновременно были направлены предписания окружным начальникам, чтобы бывшие рабочие полки и казаки записанные в ополчение в течении 24 часов выступили из своих домов на сборные места. Необходимо отметить, что на территории Донецкого округа было только шесть казачьих станиц, а в основном находились только слободы и селения, в которых проживали крестьяне принадлежавшие донским чиновникам. Именно в 1812 году от Войска потребовалась максимальная мобилизация людских ресурсов. На Дону в ополчение шли отслужившие срок службы казаки, так называемые отставные казаки. По распоряжению Кутузова они спешно готовились к походу (Царское правительство, опасаясь вооружать крестьян, не разрешило формировать крестьянское ополчение в Донской области). Трудно было собраться в ополчение казаку: он обязан был вести с собой двух лошадей, иметь полное обмундирование и вооружение. Частных пожертвований и денег, отпускавшихся войсковой канцелярией, было недостаточно. И хотя многие казаки-добровольцы из-за бедности не смогли поступить в ополчение, удалось сформировать 24 полка, из которых 22 состояли, в основном, из добровольцев.
Ополчение Донецкого округа формировалось в Ольховом Роге, находившемся у Казанского тракта, где из него сформировано два полка: генерал-майора Б.А. Грекова 3-го, полковника С.А. Белогородцева 1-го. В период с 8 по 20 сентября 24 полка в т.ч. полки сформированные у Ольхового Рога, и полурота конной артиллерии выступили в поход.
До 1835 г. донские полки назывались по имени своих командиров.
По прибытии в действующую армию полки, сформированные в Ольховом Рогу, поступили в состав авангарда генерала от инфантерии М.А. Милорадовича и во вновь сформированный казачий корпус генерала от кавалерии М.И. Платова.
Какова же история сформированных полков ополчения? Так полк генерал-майора Б.А. Грекова 3-го выступил из Ольхового Рога в поход в Главную армию. 7 октября полк прибыл в Тарутинский лагерь (располагался близ с. Тарутино около 80 км к Ю.-З. от Москвы),и поступил в казачий отряд генерал-майора А.А. Карпова 2-го, авангарда Главной армии. Участвовал в боях: при преследовании неприятеля от городов Малоярославца, Боровска, Гжатска, Вязьмы, Дорогобужа; – при Соловьёвой переправе; – на Смоленской дороге, близ г. Красного. В ноябре – декабре преследовал отступавшего неприятеля в составе авангарда генерала от инфантерии М.А. Милорадовича. В 1813 году в феврале отправлен в Силезию для прикрытия, расположенных там заводов. 13 марта поступил в состав корпуса генерал-лейтенанта барона Ф.В. Остен-Сакена и принял участие в блокаде крепости Ченстохов. В конце марта полк был расформирован, а способные к службе офицеры и казаки включены в полк полковника С.Г. Чернозубова 4-го.
В сентябре из казачьего ополчения Донецкого округа Войска Донского был также сформирован полк полковника С.А. Белогородцева 1-го. Полковник Сергей Акимович Белогородцев 1-й – командир полка с 12 сентября 1812 г. по 20 июля 1813 г.
Войсковой старшина Дмитрий Семёнович Ребреев 2-й – командовал полком с 20 июля 1813 г. по октябрь 1814 г.
12 сентября полк выступил в поход из Ольхового Рога в Главную армию. В начале октября прибыл в Тарутинский и включён в состав казачьего корпуса генерала от кавалерии. М.И. Платова. Участвовал в боях:– при городах Малоярославце, Вязьме, Духовщине, Смоленске, Вильно, Ковно. Из-за болезни полковника С.А. Белогородцева 1-го на заключительном этапе кампании полком командовал майор Московского ополчения Караулов. . С 6 января 1813 года находился с корпусом Платова при осаде крепости Данциг, а в конце января включён в конвой Главной квартиры генерала от кавалерии графа. П.Х. Витгенштейна; затем переведён в передовой отряд генерал-лейтенанта графа Э.Ф. Сен-При, корпуса генерала от инфантерии М.А. Милорадовича (Главная армия), в составе которого участвовал в блокаде крепости Глогау; 21 марта переведён в прусский отряд генерал-майора Шулера фон Зендена, оставленный для блокады крепости. В конце мая полк Белогородцева 1-го состоял в команде подполковника барона Розена и входил в корпус генерал-адъютанта барона Ф.Ф. Винцингероде. После перемирия полк в составе корпуса генерал-адъютанта барона Ф.Ф. Винцингероде поступил в Северную армию. В начале августа находился в отряде майора В.И. Левенштерна. Участвовал в сражении при г. Бельциге, затем находился при блокаде крепостей Виттемберга и Магдебурга. Участвовал в сражении при сел. Денневице (г. Ютербоке), затем в битве при г. Лейпциге. С ноября полк находился в Северной Германии, с 12 ноября по 13 декабря при блокаде крепости Дельфциль; с 17 декабря при блокаде крепости Кеверден.
До 16 января 1814 года полк участвовал в блокаде крепости Кеверден, а с 18 января по 22 февраля при блокаде крепости Везель. Затем в составе 3-го германского корпуса генерала от кавалерии герцога К.А. Саксен-Веймарского участвовал в боевых операциях на севере Франции: 7 марта по 1 апреля наблюдал за крепостями Мобёж, ле Кенуа, Ландреси, ле Като. 8 апреля полк прибыл к Парижу, откуда отправился в Россию
Война с французами в 1812-1813 годах закончилась почти полным уничтожением наполеоновской армии и переносом военных действий на территорию Польши и Германии в 1813 году. В декабре 1812 г., через 5 месяцев героической борьбы, главнокомандующий русской армией М. И. Кутузов с великой гордостью за свою страну, ее народ возвестил всему миру, что война закончилась за полным истреблением неприятеля.
Лишь жалким остаткам великой армии удалось спастись от гнева народного и бежать через границу, оставляя за собой сотни тысяч трупов, оружие, боеприпасы и обозы с награбленным добром. Неприятель был изгнан тем же самым путем, которым пришел. Донские казаки после этого вместе со всей армией принимали участие в заграничном походе 1813-1814 гг. К концу 1812 года главные города внутри России переполнились пленниками, так что по необходимости приходилось отправлять их на окраины. Число пленных на 1 января 1813 составляло более 216 тыс., то есть почти одну треть численности армии Наполеона: около 150 тысяч в лагерях и 50-60 тысяч у населения. Старших офицеров отвозили, как правило, в Петербург, где они проживали во вполне комфортных условиях. Часть пленных распределяли по крестьянским дворам как работников. Иногда конвоировавшие пленных казаки продавали наполеоновских солдат и офицеров зажиточным крестьянам и помещикам. В редком дворянском доме не встречалось бы пленного француза-гувернера. Некоторые помещики записывали пленных в свои крепостные, лишь части их удавалось потом получить свободу, паспорта и отбыть домой. К середине 1814 года русское подданство приняло примерно 60 тысяч пленных . Большинство из них стали ремесленниками, рабочими и мастеровыми на казённых мануфактурах и фабриках, а некоторые - владельцами частных мастерских. Среди них были гувернёры, камердинеры, владельцы лавок и приказчики-продавцы. Некоторые записались в сословие казаков. Большинство предпочитало записываться во временное гражданство.
Как рассказывают старожилы х.Николаевка Туриловского сельского поселения по воспоминаниям их предков, именно после Отечественной войны 1812 года француз по фамилии Оноре остался в Росси и поселился в хуторе. Дом его находился вблизи бригадного двора. В последствии его потомок Жан ( в деревне его называли Иван) был женат на местной русской Скляровой Елене (Алёне) Титовне, раскулачен в 30-х годах и выслан с семьей на поселение за Урал, где Жан умер, а Алена еще долгое время проживала после выселки в г.Краснодаре. Но это уже другая история.
После публикации 11 августа 2011 в Нашем крае заметки «Реликвии, украденные французами» мне поступило достаточно много обращений жителей о судьбе церкви Трех Святителей в слободе Дячкино Тарасовского района и фамильном склепе Карповых. Я побывал в этой слободе и конкретно на том месте где стояла церковь. К сожалению ни самой церкви, ни тем более фамильного склепа уже давно нет. Все разрушено. Сведений о судьбе захоронений получить не удалось.
Данный очерк подготовлен по материалам статьи историка Калинина И.Н в рамках интернет проекта «1812 год».

Подготовил: Павел Пономарев 13.08.2011 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы