ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 28 мар 2024, 23:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2575 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 641
Роман Александрович
Буква "Д" писалась печатным шрифтом, примерно как у меня сейчас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Я пересмотрел еще раз написания цифр старым шрифтом и пришел к мысли, что с таким большим завитком это может быть либо 3 либо 5. Больше ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 02:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Книга вот эта,справочная книжка по Казачьим войскам пол-ка Шенка. О награждениях частей там идёт в хронологическом порядке и,так как ,награждение 2 батареи состоялось в 1880 году(За Никополь 3 июля 1877),строки об этом идут ниже и не попали на показанную мною страницу.Но они там,конечно же,есть.
Вложение:
Ш.JPG


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 09:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 641
Спасибо, скачал себе. Теперь бы ещё найти время, что бы прочитать. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 27 июл 2017, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Коллеги, добрый вечер, вот какое полотно приехало, здоровенного размера. 14-й ДКП. Вначале смутило нулевое состояние бумаги, даже не поленился просветить в УФ, все оказалось нормально. К тому же, совпало паспарту с местом дислокации Sosnowice-Będzin. Я пока определил комполка. Карнеев, Александр Алексеевич, мне кажется это он. Что можно еще вытянуть с данной фотографии? Может быть коллеги увидят что-то чего не вижу я. Фото огромное-37 см в ширину и я могу вырезать отдельно любой портрет или интересующую деталь. Может быть получится узнать еще кого-то на фото? Заранее спасибо.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2588
Роман Александрович писал(а):
Коллеги, добрый вечер, вот какое полотно приехало, здоровенного размера. 14-й ДКП.

А где полотно-то?
Лично я никакого изображения не нахожу: только текст и ничего более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Роман Александрович писал(а):
Может быть получится узнать еще кого-то на фото?

Возможно, фото сделано между 1907 и 1909 гг. - если исходить из тесьмы по верхнему краю околыша фуражки:
летние фуражки защитного цвета были введены в армии 1907 году приказом по Военному ведомству № 632 от 15.12.1907. В тексте приказа есть указание на то, что по верхнему краю околыша в строевых частях кавалерии, казачьих частей и пехоты должна нашиваться хлопчатобумажная тесьма по цвету приборного сукна шириной ¼ вершка.
Внутренний подбородочный ремень присваивался фуражкам кавалерии, казачьих войск, пешей и конной артиллерии. В 1909 году внутренний подбородочный ремень был заменен на наружный (Прик. по В.В. № 100).
У офицера, сидящего слева во втором ряду азиатского типа (от частного мастера), а у офицера, сидящего с права в первом ряду - видимо кавказская шашка, с произвольными украшениями на ножнах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Фотография интересная. Я не физиономист и не занимаюсь вычислением личностей на фотографиях,ну,не моё хобби...Казачья форма -другое дело.... Фотографий с походными фуражками с цветной тесьмой ,действительно,мало,носили её недолго.По тому же приказу ,на ремешках офицерских фуражек серебряные "гайки". В остальном,форма у всех стандартная,за некоторым исключением...

На переднем плане на подстилках лежат эспадроны и защитные маски -проводить занятия по обучению фехтованию можно было только с этим инвентарём,не с боевыми шашками.Так гласил Устав Строевой Казачьей службы.

Кстати,у двоих офицеров тесьмы на фуражках нет. Она не полагалась офицерам управлений войск ,и военным медикам(врачам,ветеринарам и фармацевтам).Роман Александрович,вырежте мне,пожалуйста,знаки на карманах обоих этих военных,ну и их погоны.. А также жетон,свисающий с верхней пуговицы мундира крайне левого офицера. Также заинтересовал офицер в мундире с двойным рядом пуговиц.Возможно,что это крашенный в защитный цвет белый китель,такая практика была в переходный период.Вырежте и его тоже.Посмотрим.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 641
Я извиняюсь, а что говорит о том что это 14 ДКП?
Я немного увеличил одного казака... что то мне не показалась цифра 14 на его погонах.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Прошу простить, всем добрый вечер, не мог ответить, был на даче. Относительно 14-ти.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Теперь относительно другой просьбы, прошу.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Врачи.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Еще.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
И жетон.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Жетон крупнее. Максимум. Покрутил настройки.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Было бы логично,чтобы это был жетон Новочеркасского казачьего училища,но в деталях не похож.Впрочем,разглядеть трудно.
Двое со знаками на карманах,по совокупности признаков,медики,военные чиновники.

Так как на фотографии зашкаливает количество приказных,можно предположить,что это полковая учебная команда,кандидаты в урядники.Сфотографировались с командованием полка.,своими офицерами,батюшкой,полковым адъютантом.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
oren.kazak писал(а):
Было бы логично,чтобы это был жетон Новочеркасского казачьего училища,но в деталях не похож.Впрочем,разглядеть трудно.

Похож на знак Новочеркасского казачьего училища, но это однозначно жетон. С большой долей вероятности это один из вариантов жетона Николаевского кавалерийского училища.
Изображение
С нагрудными знаками об окончании академии или училища или школы - сложнее ...:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Вот спасибо, думаю вы совершенно правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Вариант знака военных врачей, удостоенных ученой степени Доктора? или Вариант знака врача, имеющего звание Лекаря.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 07:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Армай,жетон действительно Николаевского КУ.А знаки медиков-очень мутные,точнее не определить,но это они.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Роман Александрович писал(а):
Я пока определил комполка. Карнеев, Александр Алексеевич, мне кажется это он.

Думаю, что Вы ошиблись.
Во-первых, да, безусловно просматривается некоторое сходство, но обратите внимание на нижние губы … - это разные люди, как говориться «не ходи к гадалке».
Во-вторых, Карнеев Александр Алексеевич в должности командира 14-го ДКП только с 18.11.1911 г., а к этому времени тесьмы на тулии фуражек уже не было.
В-третьих, на фото у командира 14-го ДКП две награды:
Св. Владимира 4-й ст. – на колодке;
Св. Владимира 3-й ст. – на шейной ленте.
Теперь смотрим награды Карнеева А.А.:
Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом (1905);
Св. Станислава 2-й ст. с мечами (1905);
Св. Владимира 4-й ст. с бантом (1907) – на фото нет банта!
Св. Анны 2-й ст. (1912);
мечи к ордену Св. Анны 2-й ст. (ВП 27.02.1915);
Св. Владимира 3-й ст. с мечами (12.11.1915) - на фото знак ордена без мечей, + 1915 г. никак не подходит под фото!
Св. Георгия 4-й ст. (ПАФ 09.03.1917).
Далее смотрим награды его предшественника- полковника Калмыкова Ильи Ильича (командир 14-го ДКП с 16.06.1903-по 1909 г.):
Св. Станислава 2-й ст (Выс. пр. 1893);
Св. Анны 2-й ст. (Выс. пр. 1895);
Св. Владимира (Выс. пр. 4-й ст. 1906). – на колодке!;
Св. Владимира 3-й ст. (Выс. пр. 1908), - на шейной ленте!


Другими словами, на фото вероятно запечатлён командир 14-го ДКП полковник Калмыков Илья Ильич!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Армай писал(а):
Роман Александрович писал(а):
Я пока определил комполка. Карнеев, Александр Алексеевич, мне кажется это он.

Думаю, что Вы ошиблись.
Во-первых, да, безусловно просматривается некоторое сходство, но обратите внимание на нижние губы … - это разные люди, как говориться «не ходи к гадалке».
Во-вторых, Карнеев Александр Алексеевич в должности командира 14-го ДКП только с 18.11.1911 г., а к этому времени тесьмы на тулии фуражек уже не было.
В-третьих, на фото у командира 14-го ДКП две награды:
Св. Владимира 4-й ст. – на колодке;
Св. Владимира 3-й ст. – на шейной ленте.
Теперь смотрим награды Карнеева А.А.:
Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом (1905);
Св. Станислава 2-й ст. с мечами (1905);
Св. Владимира 4-й ст. с бантом (1907) – на фото нет банта!
Св. Анны 2-й ст. (1912);
мечи к ордену Св. Анны 2-й ст. (ВП 27.02.1915);
Св. Владимира 3-й ст. с мечами (12.11.1915) - на фото знак ордена без мечей, + 1915 г. никак не подходит под фото!
Св. Георгия 4-й ст. (ПАФ 09.03.1917).
Далее смотрим награды его предшественника- полковника Калмыкова Ильи Ильича (командир 14-го ДКП с 16.06.1903-по 1909 г.):
Св. Станислава 2-й ст (Выс. пр. 1893);
Св. Анны 2-й ст. (Выс. пр. 1895);
Св. Владимира (Выс. пр. 4-й ст. 1906). – на колодке!;
Св. Владимира 3-й ст. (Выс. пр. 1908), - на шейной ленте!


Другими словами, на фото вероятно запечатлён командир 14-го ДКП полковник Калмыков Илья Ильич!


Да, пожалуй, я поторопился. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Время фотографирования приблизительно понятно,нужно поглядеть место стоянки полка и посмотреть адресные книги этого населённого пункта,там есть все фамилии .На форуме был человек,который на раз представлял списки офицеров с адресами,но уже давно не заходит,а я не знаю,откуда он брал эти книги.

Кстати,на сайте офицеров Русской Императорской армии нет фотографии Калмыкова,и,если это действительно он,можно его туда добавить.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
oren.kazak писал(а):
Время фотографирования приблизительно понятно,нужно поглядеть место стоянки полка и посмотреть адресные книги этого населённого пункта,там есть все фамилии .На форуме был человек,который на раз представлял списки офицеров с адресами,но уже давно не заходит,а я не знаю,откуда он брал эти книги.

Кстати,на сайте офицеров Русской Императорской армии нет фотографии Калмыкова,и,если это действительно он,можно его туда добавить.

Дело хорошее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 641
Армай писал(а):
Другими словами, на фото вероятно запечатлён командир 14-го ДКП полковник Калмыков Илья Ильич!

Подскажите, где можно посмотреть о наградах Калмыкова.
Дело в том, что в моих источниках орден св. Владимира 4 ст. не значится.

Цитата:
Награды: С2 (Выс. пр. 1893), А2 (Выс. пр. 1895), В3 (Выс. пр. 1908),


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Армай писал(а):
вероятно запечатлён командир 14-го ДКП полковник Калмыков Илья Ильич!

oren.kazak писал(а):
стати,на сайте офицеров Русской Императорской армии нет фотографии Калмыкова,и,если это действительно он,можно его туда добавить.

Думаю рано. Дело в том, что после Калмыкова, в 1909 г. был назначен Афанасьев Иван Яковлевич. Какие награды у него - пока найти не могу + фото его также неизвестно.
Изображение.
oren.kazak писал(а):
нужно поглядеть место стоянки полка и посмотреть адресные книги этого населённого пункта,там есть все фамилии .

Думаю, что фамилии он брал с сайта "Офицеры русской императорской армии", где после фамилий идет номер страницы - нужно только кликнуть ...
http://ria1914.info/index.php?title=14- ... 1.80.D1.8B
Иван Малахов писал(а):
Подскажите, где можно посмотреть о наградах Калмыкова.
Дело в том, что в моих источниках орден св. Владимира 4 ст. не значится.

За 4-ю ст. написано здесь (это стандартная практика - сначала 4-ю, а потом уже 3-ю вручали. При перечислении и тогда и сейчас указывают только старшею по достоинству, т.е. если есть 3-я ст., то соответственно есть и 4-я ст.): http://forum.vgd.ru/post/315/19736/p461 ... к#pp461020


Последний раз редактировалось Армай 01 авг 2017, 03:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
К сожалению по Афанасьеву Ивану Яковлевичу нашел информацию только за 1908 г. когда он получил полковника, и на тот момент у него был орден Св. Владимира 4-й ст. Далее неизвестно ...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 00:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
На фото запечатлён всё-таки полковник Калмыков Илья Ильич!
Полковник Афанасьев Иван Яковлевич в 1911 г. уволен со службы , но ордена св. Владимира 3 ст. не получил.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 641
Армай писал(а):
За 4-ю ст. написано здесь (это стандартная практика - сначала 4-ю, а потом уже 3-ю вручали.
Такой порядок награждения был прописан для орденов св. Георгия и св. Владимира, но он не соблюдался. В доказательство примите тот факт, что за всю историю ордена св. Георгия было только четыре полных кавалера. А награжденных первой степенью было 26.

Армай писал(а):
При перечислении и тогда и сейчас указывают только старшею по достоинству, т.е. если есть 3-я ст., то соответственно есть и 4-я ст.)
Порядок ношения только старшей степени был установлен для орденов св. Анны и св. Станислава. Ордена св. Георгия и св. Владимира носились всех степеней. Наличие старшей степени ордена не означало наличие младшей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 01:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Иван Малахов писал(а):
Такой порядок награждения был прописан для орденов св. Георгия и св. Владимира, но он не соблюдался.

Вполне возможно! Порядок:
Изображение
Иван Малахов писал(а):
Порядок ношения только старшей степени был установлен для орденов св. Анны и св. Станислава. Ордена св. Георгия и св. Владимира носились всех степеней. Наличие старшей степени ордена не означало наличие младшей.

Согласен относительно ношения всех степеней.
А вот по вопросу того, что наличие старшей степени не означало наличие младшей, нашел только за обособление 1, 2 от 3, 4 ст.:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 09:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 641
Вот здесь можно почитать о истории орденов, правилах их ношения и о некоторых кавалерах.
http://award.armor.kiev.ua/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 98
Вот изображение Карнеева Александра в период Японской войны. Совсем не похож на командира 14 ДКП


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 98
Вот еще фотография 14 ДКП. На ней вроде тот же командир только выглядит моложе. А раз Калмыков был долго в командирах полка то вероятность что это Калмыков возрастает.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Коллеги спасибо за содержательное обсуждение. Добрый вечер. Приехало вот такое фото. Я думаю что это ОКПС.
Выкладываю здесь по формальному признаку, так как по центру кубанец, судя по нашивке приказной.
Какие будут мысли? У правого кажется 2 и выше корона.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Крупно погон.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
Казака крупно.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Казак неопределяемый,больше чем ,что из одного из кавказских войск сказать нечего.Стоящие, действительно, пограничники.Один в мундире ОКПС последнего образца,у второго на груди шнур успешно закончившего учебное подразделение ОКПС.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2017, 11:19
Сообщений: 92
Откуда: Москва
oren.kazak писал(а):
Казак неопределяемый,больше чем ,что из одного из кавказских войск сказать нечего.Стоящие, действительно, пограничники.Один в мундире ОКПС последнего образца,у второго на груди шнур успешно закончившего учебное подразделение ОКПС.


Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
oren.kazak писал(а):
Казак неопределяемый,больше чем ,что из одного из кавказских войск сказать нечего.

Разве, что кинжал у него уставной, для нижних чинов Кавказских казачьих войск - образца 1904 г. (Пр. по ВВ №133 от 1904 г.). За шашку точно сказать нельзя, но по некоторым признакам тоже уставная, для нижних чинов Кавказских казачьих войск - образца 1904 г. (При. по ВВ № 133 от 1904 г.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Подскажите, а вот эта фото может быть 1912 г. (как об этом пишут на другом интернет ресурсе)?
Вопрос снят - сам разобрался. Меня смущали нагрудные карманы на мундире (кителе). Но они были введены еще 4 ноября 1909 г.:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Армай 08 авг 2017, 18:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Поляков Михаил писал(а):
А раз Калмыков был долго в командирах полка то вероятность что это Калмыков возрастает.

Полковник Калмыков Илья Ильич командовал 14-м ДКП в период с 01.07.1903 — 01.01.1909

oren.kazak Кажи, а это фото к какому году можно отнести?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 98
Армай писал(а):
Поляков Михаил писал(а):
А раз Калмыков был долго в командирах полка то вероятность что это Калмыков возрастает.

Полковник Калмыков Илья Ильич командовал 14-м ДКП в период с 01.07.1903 — 01.01.1909

oren.kazak Кажи, а это фото к какому году можно отнести?


Может как то поможет.Мне кажется вахмистр этот тоже присутствует на групповой фотографии. Только немного моложе?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 98
Вот крупнее


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Поляков Михаил писал(а):
Мне кажется вахмистр этот тоже присутствует на групповой фотографии. Только немного моложе?

Да, что-то в этом есть - усы, нос, брови и разрез глаз. Только на правой фото добавился еще один знак "за отличную стрельбу"!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Армай писал(а):
Поляков Михаил писал(а):
Мне кажется вахмистр этот тоже присутствует на групповой фотографии. Только немного моложе?

Да, что-то в этом есть - усы, нос, брови и разрез глаз. Только на правой фото добавился еще один знак "за отличную стрельбу"!
6
Многое совпадает,и награды ...и шашка точно такая.
Кстати,у него офицерская кокарда,и продольную нашивку можно разглядеть,значит ,это подхорунжий на должности вахмистра.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Последний раз редактировалось oren.kazak 08 авг 2017, 19:35, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Армай писал(а):
Поляков Михаил писал(а):
А раз Калмыков был долго в командирах полка то вероятность что это Калмыков возрастает.

Полковник Калмыков Илья Ильич командовал 14-м ДКП в период с 01.07.1903 — 01.01.1909

oren.kazak Кажи, а это фото к какому году можно отнести?

Судя по тому,что у всех казаков юбилейные медали и знаки Донского войска,фотография предвоенная,не ранее 1913 года.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
oren.kazak писал(а):
Судя по тому,что у всех казаков юбилейные медали и знаки Донского войска,фотография предвоенная,не ранее 1913 года.

Спасибо!
Поляков Михаил писал(а):
Мне кажется вахмистр этот тоже присутствует на групповой фотографии

Групповое фото с урядниками плохого качества и шифровки на погонах не разобрать (видимо отсюда: https://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=617584 - в пояснениях не пишут почему именно 14-й ДКП, а не другой ...), а вот на втором групповом снимке мне думается есть возможность рассмотреть шифровку у казаков.
Поляков Михаил Вы можете отдельно увеличить погоны у казаков?
Кстати может я уже надумываю..., но вот еще:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 98
Вы можете отдельно увеличить погоны у казаков?

На какой фотографии? Если речь идет о групповой - то у меня тот же источник что указали вы. А если где "вахмистр" то она в том качестве и у меня. Выкадровка вахмистра была единственная в источнике к сожалению.Но под фотографией была подпись 14 ДКП казаки ст.Зотовской.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 279
Поляков Михаил писал(а):
Но под фотографией была подпись 14 ДКП казаки ст.Зотовской.

Спасибо!
oren.kazak писал(а):
Судя по тому,что у всех казаков юбилейные медали и знаки Донского войска,фотография предвоенная,не ранее 1913 года.

В 1913 г. был уже Карнеев Александр Алексеевич. Командовал 14 ДКП в период с 18.11.1911 по хх.хх.1915 гг.
Изображение

Армай писал(а):
полковник Калмыков Илья Ильич!

Командовал 14 ДКП в период с 01.07.1903 по 01.01.1909 г.
Изображение

oren.kazak писал(а):
и шашка точно такая.

Кстати это один из вариантов шашки азиатского образца 1861 г. (бельгийского фабриканта Таннера. С 1869 г. клинки для этих шашек производились на Златоустовском заводе). В казачьем обиходе эти клинки назывались «таннеровки» (были как кавказского, так и азиатского образца). На пете шашек была гравировка фирмы «П.Д. Люнешлосс и Ко». Вот для сравнения шашка «таннеровка» образца 1870 г.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казаки - история в фотографиях.
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 23:05
Сообщений: 98
Армай не похож в центре предполагаемый Карнеев на фотографии Карнеева по бокам.

Эти вроде похожи.Правда спец должен посмотреть награды соответствуют или нет

Изображение

И эти похожи

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2575 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы