ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 19 мар 2024, 06:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 16:30
Сообщений: 74
Кто есть русские

«Кто верно объяснит название Руси, найдет ключ к выяснению ее первоначальной истории»,- писал в 1935 году польский историк А.Р.Брюкне.
Более того, не только первоначальной – истории вообще, ее «семенного логоса», смысла, найдет ключ к русскому будущему».
Владимир Карпец в своей книге «Русь, которая правила миром или Русь Мiровеева» пишет следующее: «В древних арийских (яфетических) языках sur, rus, ros, kyr, sar означало не только красный цвет, но и солнце, золото, кровь, (металлическую) руду, род и порождение (все понятия по сути синонимичны) и, разумеется, царскую власть и царско-воинское, кшатрийское сословие. Иными словами – Золотой Род или Царскую кровь (Sang Royal). Кроме того, как отмечали еще в ХIХ веке А.А.Куник и В.В.Розен, «Русь – от готского hrodh – слова (отсюда определение черноморских готов как хредготов). Это слово входило в состав имени Рюрик (Hrodhrekr) и первоначально означало династию, а потом перенесено на страну, где эта династия правила». Интересно, что в «библейском иврите» также буква (resh) это и голова (в том числе и усекновенная), и князь, т.е. царь».
«Загадочность» «рода русого» (он упоминается и как будущий освободитель Цареграда в «Повести о взятии Константинополя» ХV века, приписываемый Нестору Искандеру), оказывается вполне объяснимой при том, что Византия не выработала династических начал – Императором мог стать и становился кто угодно. У русских же на момент падения Константинополя твердая царско-княжеская династичность была налицо. В этом смысле вызывающее недоумение у некоторых современных авторов имя прилагательное «русский» (сравните: немец, турок, француз, китаец и т.д.) становится вполне естественным обозначением царского подданного, государева человека. Более того, оказывается, что для России этноним и государственное название совпадают с именем изначального для нее Царского рода.
Расшифровка древнейших из известных надписей привела к сенсационному открытию еще в ХIХ веке и нашла подтверждение в наши дни.
Известный русский историк ХIХ века Егор Классен, расшифровывая древние пеласго-этрусские надписи, в частности, надписи намогильные и так называемые гностические камеи, обнаружил поразительное сходство их не столько даже с церковнославянским, сколько с современным русским языком. Так, в частности, сделанная «чертами и резами» надгробная надпись в честь троянского царя (правда, «римской», а не «франкской» ветви) Энея, о котором уже много позже писал латинскую поэму Вергилий, найденная близ Кречио, в северной Италии, в 1846 году, гласит:
Рески вес Бог, выш Вима и Дима, Езменю Расией,
Им-же опеце (мой) дом и децес, ленейен Езмень!
Екатезин далечим, до дому зем поежею,
Тоци вероверо ес! Какоей Еней цар-роде.
Сидеиз с Дадоим в Елишом, Лейты поймез, забивлаез,
Ой! дороги, хороши!

Перевод на современный русский язык:

Райский всех Боже, выше Вима и Дима, Езмень ты России,
Возьми в опеку мой дом и детей, наилучший Езмень!
Гекаты царство далече, до дому земли выезжаю,
Точно, ей-ей, так есть! как я Эней царь-родом!
Сидя с Дом в Елисее, Леты черпнешь и забудешь,
О! дорогой, хороший!
«Что эта надпись относится к троянским временам, — писал Е. Классен, — в том нет никакого сомнения, стоит только сравнить ее с древнейшей финикийско-греческою надписью на камне Киренском, причисленную к той же эпохе, объясненную и публикованную Гамакером и Гезениусом».
Подробную расшифровку пеласго-этрусской письменности сделал в 80—90-е годы нашего столетия Г. С. Гриневич. «Etruscam non legatur — Этрусское не читается» — вспоминает он латинскую пословицу и утверждает:
«Праславянской письменностью выполнены: Тэртэрийские надписи (V тысячелетие до н.э.); протоиндийские надписи (XXV—XVIII вв. до н. э.); критские надписи (XX—XIII вв. до н. э.), в их числе надписи, исполненные линейным письмом и Фестский диск; этрусские надписи (VII—II вв. до н. э.), а также надписи, найденные на территории расселения восточных и западных славян и исполненные так называемым письмом типа «черт» и «резов»... Праславянский письменный язык очень близок к старославянскому — письменному литературному языку всех славян, введенному для нужд Христианской Церкви в середине IX века н. э. Полной идентичности этих языков быть не могло, т. к. каждый из них обслуживал разные типы письма: первый — слоговый, второй — буквенный. Тем не менее, у этих языков общий словарный состав и, что особенно важно, полное совпадение многих грамматических форм (самая стойкая часть языка)».
В наши дни эту информацию подтверждает академик Валерий Чудинов, т.е. о том, что русский язык и русская письменность является праязыком и праписьменностью земной цивилизации.
Таким образом, русские и Россия были известны еще во времена Трои, а язык и письменность практически остались неизменными. Мы же изучаем историю лишь со времен крещения Руси князем Владимиром, т.е. с IХ века. Куда же девались несколько тысячелетий нашей истории?
Ждем от историков новых открытий. Таких, чтобы сомнений не было даже у самых больших скептиков.
О “таинственной” и “загадочной” русской душе написано немало. На самом деле, вся “тайна” русской души в том, что она просто русская, не западная и не восточная. Сформулируем принципиальную ментальную идею для национального характера русских - “душа всего дороже”. Известная во всем мире так называемая “русская душевность”! Этот архетип первичнее других качеств души и духа русского народа, а также смены любых идеологий, религий, форм общественно-политической жизни, государства и т.д. Душевность (и духовность) русских (усиленная православием, особенно идеологией Нила Сорского) - приоритет духовно-нравственных мотивов жизненного поведения и труда по сравнению с материальными, экономическими, политическими и т.п.
Известный русский философ И.Ильин обосновывал как первичную душевную силу русского народа - “созерцание сердцем”. “Русская же душа прежде всего, - отмечал он, - есть дитя чувства и созерцания. Ее культуро-творящий акт суть сердечное ведение и религиозно-совестливый порыв. Любовь и созерцание при этом свободны, как свободно пространство, свободна равнина, как живой орган природы, как молящийся дух, - вот почему русский нуждается в свободе и ценит ее, как воздух для легких, как простор для движения. Русская культура построена на чувстве и сердце, на созерцании, на свободе совести и свободе молитвы. Это они являются первичными силами и установками русской души, которая задает тон их могучему темпераменту. В качестве вторичных сил выступают воля, осознанная мысль, правовое сознание и организаторские функции”. Следовательно, русский народ - народ сердца и совести. Здесь источник его достоинств и недостатков. В противоположность западному человеку “здесь все основано не на моральной рефлексии, не на “проклятых долге и обязанности”, не на принудительной дисциплине или страхе греховности, а скорее на свободной доброте и на несколько мечтательном, порою сердечном созерцании”. Деловому общению, холодному, расчетливому и умозрительному рассудку русский противопоставляет в повседневной жизни - доверительный разговор “по душам”. Более всего на Руси любили человека душевного, сердечного, совестливого (умного почитали, перед волевым склонялись). “Душа - человек” - высшая архетипическая похвала у русских. Поэтому они легко отказываются от “права собственности”, политики, правовых законов. Сердцу все это не нужно; счастью, душевному покою, гармонии - тоже.
Если “душа всего дороже”, то не тело (материальное) главным образом страдает от зла на земле, желает лучшей жизни, а совестливое сердце (душа и дух). Отсюда и терпение, почти “божественная крепость” русского человека, простота и достоинство, “удивительно спокойное отношение к смерти” как предельной форме зла.

Метафизическая первичность души (душевности, а на уровне мировоззрения - духовности), ее свободы - ключ к постижению “таинственной” русской души. “Запад, - пишет немецкий философ Вальтер фон Шубарт (1897 – 1942) в своей знаменитой работе «Европа и душа Востока» - подарил человечеству наиболее совершенные формы техники, государственности и связи, но он лишил его души. Задачей России является вернуть ее людям. Именно Россия обладает теми силами, которые Европа утратила или разрушила в себе”.


© Copyright: Сергей Кривошеев, 2012


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 18:58
Сообщений: 7
раньше было русский значит православный, сейчас другое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 00:38
Сообщений: 866
"Если человек добрый, но дурак, то беги от него. Потому как дураком он останется, а сволочью сделает его ход событий, вызванный его дуростью"
М.Веллер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 03:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1155
Веллер-это что-то вроде кримплена?

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:05
Сообщений: 502
oren.kazak писал(а):
Веллер-это что-то вроде кримплена?

Ну да, ну да...
Как в том анекдоте советского периода.

Стоит очередь.
В самом конце - мужичок помятого вида.
К нему подходит простецкая бабёнка.
Между ними происходит такой диалог.
Б. - А что дают?
М. - Марк Твен!
Б. - А это лучше, чем кримплен?
М. - Не знаю - не пил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Уважаемые думающие , :) вижу что здесь разговор вошел в шуточном направлении ...... а то и теза в начале както несерезно уводит к этрускам и о душе народа ...... (а душа у меркантильных кариеристов ,властолюбцев ,подлецов и убийцев - ясна) ........

Но вопрось о приблизительной дефиници любого народа (тем боле ядро имперского) - очень важен .....
Мои выводы - что для ряда народов нет задоволительной общепринятой теории - как об их рассово-этнических компонентов так и о культурных .... Я уже на форуме дал большую часть своих взглядов об пренебрегаемых балкано-болгарских всесторонних компонентов ...... - состояние нашего региона последних 700 лет ужасно - деградации ,ориентализации ,вассалитетов , ..... , но в конце концов - и в добром и плохом плане - душа и духовность и физическая наследственность у вас во многом старо-балканская - сформировавшеяся во времах первого Болгарского царства - бог ,цар ,отечество , ..... , своенравность ,непрецизность ,часто неожиданная всеотдайность в битвах и труде , индивидуализм ,непресметливость ,удерживание своих обещаний , .... , но и готовность подчиняться и вассалитету если оставят в покое и дадут некую выгоду ......

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот пример москово-русского анализа создании украинского народа, где почти все правда ,но другие важние старые и посторонные факторы не анализированны - https://www.youtube.com/watch?v=weZY_BGgq1g
Те факторы не даны и в контра анализах из Киева о себе и о том что такое русские ,русы - украино ,новгородо ,москово ,казако ,тюрко ,угрофино ....
и они следуя вероятно неких "нежних" внушении всякого запада ,или по инерции - о роли болгарских и балканских государств - мало внимания - а она не то ,что значимая - она многосторонно решающая ....

Сейчась есть споров о том кто первоприемник Киевской Руси - Росса ,Россия .....
Теза новоукраинцев - они наследники , а Владимиро-московия - - очень угрофинские - просто колонии Киева -- :D а кто от своих колоний отказываеться и отдает - только вассал - предатель своего народа .......
Новгородская держава - большой северозапад - тоже другой ...... Конечно во всем этом имеються истин (и их надо подробно анализировать) ,но самое противное цель - не быть в одном государственом союзе ..... И рекламируемый лозунг - "Никогда не будем братями ! " - именно этим бояться внешние тысячилетние враги и манипуляторы ....... и сейчась англо-империя - НАТО ... ) с основными вассалами - Германия ,Франция ,Польша - уже второразредний , Италия ,Греция ,Турция ,... Румыния - тоже довольно большая ..... США ,Канада ,Австралия ,Япония ..... какая ИМПЕРИЯ
Другое дело - что за династии и псевдо-наши элити правили в Киеве ,Владимире ,Москве и Петербурге ..... - тема достойная для анализов .....
Высказывания типа - " Наши западные партннеры нас хотять уничтожит , а мы подготовимся отстоять свою "тундру" " - полны парадоксальности ..... " мрън ,мрън ..... ( :x и 10000 убитые ....) " - не по казацки и старо-балкански и не по имперски .....

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Немного шуточно продолжу о названиях и происходах - славяны ,русские .....

"Семейство - Руска и Руси Русеви от град Русе поздравяват семейство Славка и Слави от село Славщица с песента - "Росни ми росни Росице" "
некая обработка - исполняют девушки - любительской фолк-групы - https://www.youtube.com/watch?v=unWrFWZGw9U

Большой старый город Русе ( на Дунае - южнее Букурещ ) - https://www.youtube.com/watch?v=Z8Ct4ciyHDU
Где-то здесь хотел Святослав перебросит столицу из Киева - сумашедшо как-то ..... - это и стало перво-причину для медленного падения всего царств - Болгария под Византии - многие евро и даже русские историки этого радовало ..... :evil:

старая донско-казацкая песня (аранжимент не старинен) - https://www.youtube.com/watch?v=dnq4lPqUo9Y
;) простая старая автентичнея мелодия - https://www.youtube.com/watch?v=NObdk5aZFig


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
дочев
Некоторое время назад, на одном из около казачьих форумов, была созвучная тема в которой были приведены исторические материалы, что понятие “русские” было введено в обиход в конце XVIII-го века и означало симбиоз семи народов.
Созвучное имя РУСЫ, принадлежало народу проживающему на месте современной Калужской области в первых веках Нашей эры.

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Оптимист писал(а):
дочев
Некоторое время назад, на одном из около казачьих форумов, была созвучная тема в которой были приведены исторические материалы, что понятие “русские” было введено в обиход в конце XVIII-го века и означало симбиоз семи народов.
Созвучное имя РУСЫ, принадлежало народу проживающему на месте современной Калужской области в первых веках Нашей эры.


:) ;)
Вот и теза из Киевской Русь- украини - https://www.youtube.com/watch?v=4eetqeDsOXc

Там говорят ,что это угрофины ,или подобные тогда были ..... и вероятно это правда ......

Но почему они - современные творцы из Киево- львовской школы еще не ввели некое включение в названии своего государства что-то типа Южная киевская русь ,Юго-русь ,Перво-русь ......
Или акцентировать на своем сродстве с балканцами и казаками всей Русской империи ,или с очевидно сродными южанами в больших Русских городах - ведь они и есть самая талантливая часть населения (иногда не только в положительном смысле) ?!

А этот Веллер - и он мудрец (русь-еврей ? ....) - почему он об этом не позаботиться ..... " Москва - орда дикая ,чужая " - говорит он с апломбом - и правда гордиться ординским прошлым - это другая ветвь манипуляции ,но другими агентами влияния всезападной пропагандой ..... И все они анти-болгарские и анти-казацкие !!

Повидали мы старые манипуля0ции на Балканах - Австро-венгро - сербо - турецкие .... всякие !

Но братями станем ! :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Сергей Кривошеев писал(а):
Кто есть русские

«Кто верно объяснит название Руси, найдет ключ к выяснению ее первоначальной истории»,- писал в 1935 году польский историк А.Р.Брюкне.
Более того, не только первоначальной – истории вообще, ее «семенного логоса», смысла, найдет ключ к русскому будущему».
Владимир Карпец в своей книге «Русь, которая правила миром или Русь Мiровеева» пишет следующее: «В древних арийских (яфетических) языках sur, rus, ros, kyr, sar означало не только красный цвет, но и солнце, золото, кровь, (металлическую) руду, род и порождение (все понятия по сути синонимичны) и, разумеется, царскую власть и царско-воинское, кшатрийское сословие. Иными словами – Золотой Род или Царскую кровь (Sang Royal).

© Copyright: Сергей Кривошеев, 2012


Опять вас послали - "за зеленой икрой" ( автор темы - вероятно потерпевш ;) )

Слоги типа - рус ,рос, рас .... - очень звучные и конечно означают что ли не хорошего в разных языках ......

Например :
светлые волосы = руси коси
роса = капли конденсированной воды по утрам - символ свежести ....
Это и отражено в наших народных именах и песнях .....

Имя значимого в истории плелемени или племенного союза с таким именем - не отражено многосторонно в достоверных хрониках ..... Вероятно это и не было самоназвание ,а было обобщающое описание большого региона - где люди относительно светловолосые, или где много росы ...... (например)

Зато как много фантазийные спекуляции ..... - кому-то очень хочеться послать вас в сторону от важных исторических истин ..... Кому ли - :idea:

старинная родопская, привидно простая мелодия - как из времен когда белые люди кочевали около Алтая - передвигаясь из Дальнего востока - через полупустын и тайги ..... последные белые там + ;) болгары .... - ( уйгурские мумии ....) - опять о Русах ;)
https://www.youtube.com/watch?v=kBddfgqKdw8

Всущность гипотеза о том,что и в северном средиземномории имелись племена говорящие на славянских языках - это возможно - и возможно ,что эти языки были боле-развитыми и старыми, чем около-белорусские (которые считались древнейшими) .... Возможно и они - так названные славянские языки ,говоры (не мови ;) )- ,как и все индоевропейское намного старше и из намного дальше - Дальний восток - 20000 лет назад ..... 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
Кто есть русские? Похоже вечные лошары... Сколько "братушек" не корми, сколько за них крови не пролей, а они всё в лес смотрят. Только русский регулярно наступает на одни и те же грабли. В данном случае "велико-болгарские".

Изображение
Изображение

http://news.rambler.ru/29672644/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Здесь не тема обсуждать каких-то вассалов какогото НАТО или каких-то старых империй ......

Всущность по моим гипотезам получается ,что многие русские и украинцы (что бы то это не означало в узком и широком понимании ) и оссобенно казаки освобождали основную свою прародину ..... А что однако Имперские элиты сделали на Берлинском конгресе (полтода после саможертв и триумфа у стен Константинополя) ?!

А вообще добрые дяди у власти и их непреодолимое предательское окружение - аналогии ясны и много .....

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я дал своих гипотез для серезного анализа - надеюсь и на некоторой углубленности форумчан .....

---------------------------------------------------------------------------------------------

Считайте это - велико-болгаро-казацко :D ;)

Никогда не дождемся ,чтоб какой-то музыколог из НАТО или из вассальной Германии - выдвинул гипотезу ,что род Баха - из Южной Болгарии и Македонии - вопреки его физиономии и вопреки всех его шедевровых тем ( остальние - скучная западная стандартная классика ..... )

Вот из за великих сил эти "казаки" :) остались в територии Греции и еще отродились ...... - девушка любительски исполняет простую мелодию - https://www.youtube.com/watch?v=64IxVVFiiBI
вот как Бах разработал вероятно старую подобную мелодию (только первую тему) - это для очень музыкальных ..... :D :o
https://www.youtube.com/watch?v=bUocICjUvT8


Дайте казацкого аналога ...............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
дочев писал(а):
вот как Бах разработал вероятно старую подобную мелодию (только первую тему) - это для очень музыкальных ..... :D :o
https://www.youtube.com/watch?v=bUocICjUvT8

Дайте казацкого аналога ...............

Уважаемый Дочев!
Многие ваши посты имеют двойной подтекст, до этого момента я это оправдывал не совершенным знанием вами русского языка.
Но вот верхняя цитата из вашего поста требует разъяснений.
Что вы хотели этим сказать?

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Оптимист писал(а):
дочев писал(а):
вот как Бах разработал вероятно старую подобную мелодию (только первую тему) - это для очень музыкальных ..... :D :o
https://www.youtube.com/watch?v=bUocICjUvT8

Дайте казацкого аналога ...............

Уважаемый Дочев!
Многие ваши посты имеют двойной подтекст, до этого момента я это оправдывал не совершенным знанием вами русского языка.
Но вот верхняя цитата из вашего поста требует разъяснений.
Что вы хотели этим сказать?


В данном случае я обращаю внимание на том ,что о мойх этно-гипотез и старая музыка что-то дает ......
кажется - вот например довольно соответсвующая сродная казацкая мелодия (конечно с некой эволюции и модернизированным аранжиментом) https://www.youtube.com/watch?v=O7Lzok9l5gQ

Вся шедевровая музыка казачества и Баха - в основе - старо-балканские - это я проверил достаточно - и никто другой - что лично мне - чудно ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
дочев писал(а):
В данном случае я обращаю внимание на том ,что о мойх этно-гипотез и старая музыка что-то дает ......
кажется - вот например довольно соответсвующая сродная казацкая мелодия (конечно с некой эволюции и модернизированным аранжиментом) https://www.youtube.com/watch?v=O7Lzok9l5gQ

Вся шедевровая музыка казачества и Баха - в основе - старо-балканские - это я проверил достаточно - и никто другой - что лично мне - чудно ....

Вы ошибаетесь это не старинная казачья песня. Это государственный гимн казачьей республики Всевеликое Войско Донское. Написан в 1918 году.

Казачья песня вот

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JXFSVpmGzOA[/youtube]

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Я так и чувствовал ,что в этом гимне Донского казачества , вмещены некие стандартные звучания - относительно новые и общо-русские и что они затемняют заимствованных из старо-казацкой ..... Вообщем пора создать лучшего гимна .....

Для меня особо хорошая пара для сравнивании нашол эту (которую даю в своей соседной теме .....
цитирую:

" Еще важные сравнения - музыкальные прежде всего .......

Песня - "Ой то не вечерь" - исполняет некий хор (казачий круг) вероятно любительский ...... - я считаю , что все эти люди имеют преобладающие балканские корни (у некоторых только) и прежде всего из границ сегодняшной Болгарии + северовосточная Македония + из южной Румынии .....
исполнение не совсем автентично, но довольно .... (обработка естественная )
https://www.youtube.com/watch?v=UgRQvsOqs7c
И сравните со сокращенном ,но абсолютно автентичном правильном исполнении девушки из гор - Родопи - там население получилось своеобразным - к типично нашим смесям вероятно еще с доантичных времен и потом поселялись племена ,или остатки племен из всей близкой и далекой Азии ......
https://www.youtube.com/watch?v=RYYAdrbBpW8

Такое сродство мелодий ,кажется ,не найдете в старых мелодиях из Польши ,Московии, Белорусии, Германии ,или даже с одной другой - от Венгрии до Ирана .... ! "


Там в теме и других сравнивал ..... http://russiancossacks.getbb.ru/viewtopic.php?f=131&t=5091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UgRQvsOqs7c[/youtube]
Эта песня называется "Сон Степана Разина".
Манера исполнения близкая к Нижне Донской, но произношение не казачье.

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Оптимист писал(а):
Эта песня называется "Сон Степана Разина".
Манера исполнения близкая к Нижне Донской, но произношение не казачье.


Мне песня особо нравится ,а манер просто особый - вообщем обработок много .....- имеються и неестественно наложенные - в том числе и для манипулирования этнического самосознания ...- например стиль аранжиментов и звучании для севарозападной Сербии возникший с прихода новых инструментов из Австровенгрии и преобразовавший местных характерных , потом часто неестественно применялся для разных старобалканских - так и с некоторых чисто ориентальских стилов ... иногда и хорошо получалось ------

А в случае и тематика совпадает - о сне ... текст простой - " Соньо ,ти мой соньо ,ти мой душманино - Какво си мен сторил - на ден на пладнина ? На ден ,видех соньо каде е любе . " - професиональная певица исполняет - https://www.youtube.com/watch?v=G0HTxDgwfP0

----------------------------------------------------

Черний ворон - автентично и спесифично - супер ! https://www.youtube.com/watch?v=u8vZFLTprJs
и шедевровый старинний аналог - тоже из гор Родопи - https://www.youtube.com/watch?v=s2q6iDMHSjk
Оказывается ,что песня отражает действительной исстории умирающой от болезни девчиной ,которая уходит на вершине любимых гор ,чтоб простится с природой и народа ..... - ее имя было - Руфие Чакалова ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2013, 19:32
Сообщений: 535
Откуда: ст.Кагальницкая
Оптимист писал(а):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UgRQvsOqs7c[/youtube]
Эта песня называется "Сон Степана Разина".
Манера исполнения близкая к Нижне Донской, но произношение не казачье.

Да Валериан Владимирович мелодия у "Казачье круга" близка к нижеднскому исполнению, но говор не казачий, а исполнение этих песен "Православным тихим Доном" отличается на много. Вечеркина я слушал много и играл песни с ним на свадьбе, так что манеру исполнения знаю, а Болгарские песни по моему ни имеют сходства с казачьими. Может мне медведь на ухо наступил, но сходства я не вижу.

_________________
"Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать" Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 02:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Виктор Седашов писал(а):
а Болгарские песни по моему ни имеют сходства с казачьими. Может мне медведь на ухо наступил, но сходства я не вижу.


За порядка 550 лет самостоятельная эволюция - теряються разные древные абстракции - полу и чегверт тон ,задержки во времени , ,вибрации ...... То и в северной Болгарии и Молдовии - модифицированная балканская болгарская музыка и к старо-казацкой и родопской (старо-балканской) меньше сходств - но наша в основе - как и большая часть украинской и венгерской (хотя там имеется особый ритм ,которы все привидно меняет ...
Всущность старая казацкая лучше сохранила старо-балканскую ,но и там переходы к мелодизмам и европеизмам существенны

нечто просто для сравнивания - обработки в церковном стиле -
https://www.youtube.com/watch?v=1ysQyAeYYag
проще - https://www.youtube.com/watch?v=oGonzvhj7cA


Вот пример старой песни из нашой восточной Тракийской равнине - вокал автентичен ,но иногда имеються лишние орнаменты ..... Акомпанимент начинается в сербо-ориентальском стиле (скажем из Босни) ,а потом осовременен ...... Певица - настоящая болгарка ,но видно ,что скажем 2000 лет назад заметная доля ее предков гуляли из сибирской тайги .... ;) и Сибир - наш ! ......
Имеется ли (одиночные хотя-бы) среди казачек имена - Стана ,Стойка ,а фамилии - Станов ,Станченков .... , Стоянонов ,Стойнев ...... Возможно такие имена возникли у нас после ухода ваших предок ..... - ;) - только стойкие - остались ....
песня - "Стано ,Стано " https://www.youtube.com/watch?v=3e978DEVro4&spfreload=1
Если сыграть на органе - прямо как из Баха получиться .....

песня "Ой ся ти ...." - много старых фото казаков .... кажется из кавказцев - только ритм взят .... - https://www.youtube.com/watch?v=7sZthNJRQKg

старинная из наших гор - https://www.youtube.com/watch?v=LuPD1rvbABE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2588
Оптимист писал(а):
Казачья песня вот

На втором году возрождения Донского кадетского корпуса к нам пришёл Игорь Ситников, в своё время учившийся в ДСХИ, участвовавший там в самодеятельности и затем руководивший ею. Со своими ребятами они собирали фольклор (в том числе и казачий). Так ему один старый казак сказал, что вот этот вариант "Чёрного ворона" - "чапаевский" (то есть как в фильме "Чапаев"). И напел ему казачий вариант.
Я даю ссылку на аналогичный вариант, который исполняет Пелагея. Не знаю, как насчёт мотива, но текст у неё практически тот же, который Игорь в своё время перенял у того казака.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fGlnRahtqM0[/youtube]

http://www.youtube.com/watch?v=ngD1LxdvXds#t=112

Самое главное то, что там поётся не "Чёрный ворон, я не твой!", а "Я казак ещё живой!".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
НОВИК
На популярные мелодии и темы всегда писали много разных текстов, так в песне о Платове действия перенесены с Миуса на Терек.
А в приведенной вами песне Пелогея играет в манере Хоперцев или Терцев.

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Оптимист писал(а):
НОВИК
На популярные мелодии и темы всегда писали много разных текстов, так в песне о Платове действия перенесены с Миуса на Терек.
А в приведенной вами песне Пелогея играет в манере Хоперцев или Терцев.


Вот и моя "рецензия" - мотив сравнительно монотонен - старинен ,но сильно осовременен в акомпанименте и как часто случается - орнаменты немного предозированные ...... - исполнение и певцы - талантливые - все боле или менее - балкано-болгаровидные ..... Мне молодая певица Калимулина (из Татарстана очень интересна и симпатична ,но пока недовольно именитая ?! ..... )

Вот както сродний родопский мотив - вокал автентичен и спесифичен .....
https://www.youtube.com/watch?v=9cFaS_utkLc

вот нечто сродное из Баха - послушайте 4 минут ..... - https://www.youtube.com/watch?v=t66oD-Y1GhA

Всущность песня является шедевром - здесь текст совсем другой - клип не соответствует тематики ......
мелодия и обработка гармоничны ...... нежно ..... - https://www.youtube.com/watch?v=JwGl-QdyleQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 20:34
Сообщений: 115
дочев писал(а):
Вот и моя "рецензия" - мотив сравнительно монотонен - старинен ,но сильно осовременен в акомпанименте и как часто случается - орнаменты немного предозированные ...... - исполнение и певцы - талантливые - все боле или менее - балкано-болгаровидные .....

Это вы о ком? О еврее Сумишевском и узбеке Турлубекове или о белоруске Пелагее? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Урядник писал(а):
дочев писал(а):
Вот и моя "рецензия" - мотив сравнительно монотонен - старинен ,но сильно осовременен в акомпанименте и как часто случается - орнаменты немного предозированные ...... - исполнение и певцы - талантливые - все боле или менее - балкано-болгаровидные .....

Это вы о ком? О еврее Сумишевском и узбеке Турлубекове или о белоруске Пелагее? :D


:D :D Сумишевский и Пелагея - на четверьт , но у Пелагии музыкальний дар - 90% из болгаро и казако - компонентов
Но там и еще одна женщина в четверки - 80 % наша ..... + Калимулина - волго-камская ,но и в Македонии и в северовосточной части - подобных есть .... у Калимулина очень богатая и разнообразться наследственость - есть и из ориента ..... вот они - полюбились !!- https://www.youtube.com/watch?v=Ek8h66vd3A4

А кто такие евреи - дефиниция новоеврейского народа - нет и кажется - тему не любят ....
Один их историк дивился почему их общины в Германии и восточнее так быстро нарасли в населении во временах бедности ,гонений и епидемии оссобенно в городах ..... Его обявили предателем - официальную доктрину ломал ..... ,но и он не догадался о балканских бежанцах ....
Давайте паралельно и их загадок расскроем :D :D

Я нашол хороший обзор в еврейском сайте на русском языке - стоит все прочитать - ученый углубился и чесно ,научно и смело дает своих выводов ! Определенно однако не догадывается кто именно были эти славяноязычние пополнения - что я считаю основной недостаток и ошибка его значимого труда - это не была некая местная смесь славян и тюрков (остатков из Киевской Руси и Хазарии - хотя и такие были) - ето в основном были та часть балканских бежанцев из наступающей Османской империи ,которым в тогдашной бедной и дико-средновековной католико-агрессивной Европый решили приютиться к бедным но задружным йудейским общинам ....
Конечно другая часть пошла к России и казачестве не теряя православия (языка - частично) ,а даже становившись его утвердителями - о чем я писал в своей соседной теме о становлении начального казачества в Диком поле .....

вот их сайт - явно богатый - http://eajc.org/page279/news23870

Вот что выбрал из текста :

цитата :


....... " Затем Занд показывает, что не было никакого народа, который эмигрировал 2000 лет тому назад из Израиля. По миру распространилась религия. Еврейское общество было в то время аграрным, в нем не происходило больших мигрантских движений. Но это общество породило иной по своему качеству вид миграции – распространение монотеизма. «Иудаизм, – говорит Занд, – начиная со II в. до н. э. является прозелитским монотеизмом. В I–II вв. до н. э. хасмонеи насильственно обращали в свою веру всех, кого завоевывали. Затем началось дальнейшее распространение иудаизма по территории Египта, Малой Азии, Северной Африки и Древнего Рима. Таким образом, не было никакого распространения народа, то есть не было никакой диаспоры народа, а была диаспора религии».
Этот тезис, по мнению Занда, подтвержден греческими и латинскими хрониками, в которых есть многократные ссылки на обращение евреями других народов в свою веру. И Гораций, и Светоний, и Тацит – почти все говорили об иудаизме как о прозелитской религии. И корни ненависти раннего христианства к иудаизму именно в этом конкурирующем прозелитизме. В Талмуде Занд также нашел множество высказываний о прозелитском обращении в иудаизм. Но самым важным аргументом в пользу своей теории Шломо Занд считает демографию. «Сегодня мы знаем, что во времена существования иудейского царства в I в. до н. э. там проживало около 700 тыс. человек. Но в I в. количество евреев по всей территории Средиземноморья и в Вавилоне возросло до 4 млн. человек. Что привело к такому стремительному росту? Такое увеличение рождаемости за 200 лет исключено».

От берберов и хазаров
Занд также задается вопросом, откуда взялось такое большое количество евреев в Восточной Европе, Северной Африке и Йемене в средние века. При этом он предал гласности забытые истории еврейских царств, прекративших свое существование. Так, читатель узнает о еврейском царстве Хемьяр, расположенном на территории сегодняшнего Йемена, в котором в V в. н. э. происходило массовое обращение в иудаизм. На сегодняшний день лишь один израильский историк занимается вопросом йеменских евреев. А ведь еще вплоть до 1950-х гг. в израильских гимназиях рассказывали о Хемьяре. Сейчас же среди израильтян эти знания утеряны.
Второе еврейское царство – Оррах – существовало в VI в. в Алжире. Арабский историк Средневековья Ибн Халдун описывает приверженность к иудаизму многих берберов Северной Африки еще до того, как в этот регион пришел ислам. В хрониках рассказывается об одной еврейской королеве-берберке по имени Дахия Аль-Кахина, которая в 694 г. вела борьбу с мусульманским нашествием. Это является для Занда ответом на вопрос о дальнейшем заселении евреями Испании. Он считает, что многие испанские евреи являются потомками берберов – зачастую офицеров мусульманских армий, принимавших участие в завоевательных походах на Иберийский полуостров. Шломо Занд рассматривает это как проявление арабо-еврейского симбиоза в этом регионе еще с давних времен.
Что касается третьей большой общности евреев – восточноевропейской, то и они, по мнению Занда, произошли не из Эрец-Исраэль. Он рассказывает историю еврейской империи хазаров, которая простиралась в X–XIII вв. между Крымом, Волгой и Каспийским морем. После принятия хазарским царем иудаизма, по словам Занда, в империи постепенно образовалась особая еврейская народность, говорившая на языке тюркской группы. После нашествия монголов они бежали на запад и смешались со славянскими народами. Источников, рассказывающих о еврейской империи хазаров, более чем достаточно. Тем самым Занд опровергает общепринятую теорию, согласно которой восточноевропейские евреи произошли от «ашкеназов», то есть пришли из немецкоязычных краев. «В общинах Кёльна, Майнца и Вормса в XIII в. проживали лишь несколько тысяч евреев. Таким образом, с точки зрения демографии, на восток не могло эмигрировать такое большое количество евреев, которые смогли бы образовать там народ численностью в несколько миллионов человек», – пишет Занд. При этом, кроме прочего, он опирается на теорию лингвиста Пауля Векслера из Тель-Авива, которая гласит, что язык идиш не идентичен еврейско-немецкому языку Средневековья. По мнению филолога, идиш является языком славянской группы с лексическими элементами, заимствованными из немецкого языка. Образование языка идиш, как считает Векслер, подтверждает факт социолого-экономического слияния немецких поселенцев и евреев Средневековья на территории сегодняшних Украины и Польши. "

-----------------------------------------------------------------------------------------------

В далеком прошлом ,а некоторые государства и народы и сейчась , стараються увеличить свой человеческий потенциал как можно боле-качественными пополнениями ...... Наши вожды однако (как вассалов) этого не волнует - мы теряемся окончательно - наших забирають - пан - тюркисты ,османисты ,евреисты ,англо-американо ,германнисты .....

;) Я Эльмиру Калимулину не даю - вот ее исполнение в этно-стиле - https://www.youtube.com/watch?v=NJGHIPxyMio
:D :D а здесь ее некие еврей обявили за ихной в коментариях :D - какая некомпетентность ...... - исполняет песню "Хава нагила " - очень хороший инструментал в ориентальском стиле , потом веселая мелодия в украино-цыганском стиле - вообщем смесь хорошая ,но не старая ......
https://www.youtube.com/watch?v=-Ck9bcHO0Ds

--------------------------------------------------------------------
Заканчиваю с евреями ......
Я убежден ,что самая талантливая их часть (оссобенно в музыки ) являються преимущественно из Балкан ... и преимущественно около Македонии - люди славяно и латино и греко.... язычные , но прежде всего знающие славяно-болгарского ...... Ето люди общительные ,расчетливые , трудолюбивые , индивидуалисты , ...... ,иногда строгие и крутые , иногда уступчивые и дипломатичны .... - виж Медведева (например)
Мне очень хорошое впечатление сделал космолог Шкловский (100% ) наш .... Эйнштейн из других , но и теория относительности окажется крупной ошибкой - убежден :D :D

вот вам татаро - еврейка из регион ..... ,то и музыка ;) .....
https://www.youtube.com/watch?v=_c0KvsVBvs8
виж и коментарии :D https://www.youtube.com/watch?v=UbxmwrUpvj4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Я ожидаю ,что форумчаны не оставят меня один "рыться" в этих важнейших темах .......

Во некие "жемчужины" пан-..... пропаганд :

Видные ..... Сатановский и Соловев в разговоре о Хазарии - насколько она старая ,большая ,важная ..... положительная и цивилизовонная даже ....... и ЕВРЕЙСКАЯ .....
Смесь поверхностная - иронизмов, полуистин ,льжи ...... , аха-аа ! - значит принятие религии определяющо ......
https://www.youtube.com/watch?v=bIkxSEJiIKY
С пан-русо-славян (обе названия спорны - вероятно не само-названия) они очень нежно шутят .....
Болгарские государства тогда - некие трето-разредные .....
казаков не упоминаються - но конечно должны знать на чьей земле ходят ......


Вот пантюркские - https://www.youtube.com/watch?v=viR3TcbSyfE

Ну ясно - тюркские языки - дають некою общность , но в рассовом и культурном отношении ,в том с какими другими етносами смешивались - народы очень разные ...... - об этом мало акцентов найдеш .....
В турецких сериалах полно крассивыми потомками прежде всего балкано-Болгарии .... - да признают турки этого где-то ? ;)


Название - татары - абсолютно новое - как самоназвание .... - первые его ввели некие средновековые католические хронисты для обозначения всей ужасной Империи Чингисхана и всех ее клонов .....
Сейчась ново-историки из России по понятным причинам вымишляють некой ее цивилизовонности и величие ... ужась - ваши враги подсмеиваються довольно с высоты своей западнй цивилизованности ..... Дааа - Рюрики - цветы цивилизованности и мудрости - славяно-варяго-руссы - обьязательно ......
Мне противно давать ссылок на такой пропаганде - Дааа ! - очень важно не восстановить както имя Волго-камская Булгария ..... очень ,очень важно - остать в прошлом .... ! :?
вот нечто очень поверхностно ,но реалистично о татарах - https://www.youtube.com/watch?v=HsXjQy6XR2Q

В этом поверхностном обзоре не сказано , что нашествие Орды во Волжской болгарии было связано с огромными массовыми убийствами и разрушениями .... , а и что от туда были массовые бегства к лесам севернее и к русским княжествам ,где это население принимало православие и занимало важную роль в ремеслах и военной организации ... От туда и некие странные смешанно языково и религиозно надписы .....
О формировании и сущности Орды - много загадок и противоречии .... Может она была и дело неких китайцев ,может китайские жители отдавали детей для обучения номадскими старшинами ? - так обьясняется и ее начальний большой человеческий потенциал ?!
К счастью Орда сравнительно быстро трансформировалась - и дело это было в цивилизованности и разуме большинства жителей ,а не в качествах основной верхушки ..... ;) - нечто частично подобно было и в СССР ..... , но это уже другая тема ......

Вот один из многих манипуляционных материалов ,но сделанный интелигентно и организированно денгами ...... (я не сомневаюсь и догадываюсь о конечной цели таких ) (это не обычное смешивание истин ,полуистин и льжи некоторых ученов и их безкритичное увязывание в собственных гипотез - это целенаправленный отбор фактов и документов с целю воздействия на огромного большинства людей ) ...... - https://www.youtube.com/watch?v=CEEXSjR_K0Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 07:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 20:34
Сообщений: 115
дочев писал(а):
Я ожидаю ,что форумчаны не оставят меня один "рыться" в этих важнейших темах .......

дочев
Если Вас так интересует тема еврейства, то давайте поговорим о тех евреях которые нам ближе географически.
В 1953 году, при заполнении Цимлянского водохранилища, под воду ушел древний город-крепость Саркел.
По некоторым источникам это было иудейское поселение. Может вы, как исследователь, прольете свет его на историю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Урядник писал(а):
дочев писал(а):
Я ожидаю ,что форумчаны не оставят меня один "рыться" в этих важнейших темах .......

дочев
Если Вас так интересует тема еврейства, то давайте поговорим о тех евреях которые нам ближе географически.
В 1953 году, при заполнении Цимлянского водохранилища, под воду ушел древний город-крепость Саркел.
По некоторым источникам это было иудейское поселение. Может вы, как исследователь, прольете свет его на историю.



В своих постах выше я обратил внимание на некоторых недефинированостях - что такое еврейский народ - его частей во времени и пространстве ......
Дал ссылку на научного труда авторитетного историка и еврея-патриота ,которого обвиняли в предательстве основной доктрины современного еврейства ..... Но вопросы о русскости и русском мире имеют аналогичных аспектов ..... - пространственно и времево удалимые ...

Например вопрос - кто такие болгары ? - имеет три отдельные ветви - кто такие - пра ,волго ,дунай (балканские) ..... И каждый имеет довольно ясных вариантов ответов ..... Конечно например основная сербская история акцентирует на то что пра-болгары мало допринисли в культурной и физической наследственности населения ,но не отрицают ,что проявилесь как организаторы и приемники византийской и других культур .... На Балканах многого документированно .... , поэтому и сербы знають ,что их государства были относительно меленкими вблизи динарских гор (и со странными именами - Рашка ,Зета .... ) ,где их князи могли защищаться и принимать участие как союзников ,а иногда и вассалов в глобальной здешной тогдашной битве - Первая здешная болгарская империя против Византии ..... даже подробно нашел в ю-тюбе хронология ... - они этого не скрывают , но когда придеться анализировать рассширение их пред-османской Сербии на териториях днешной Сербии ,Косово ,Албании ,Македонии и даже почти всей Греции и часть Тракии , то они просто ей радуються ,а вопрось насколько всущность она была сербской и насколько искуственной ново-империи - культурно и физически и что там большинство населении себя сербами не назвалось - это не коментируеться . Все это имеет продолжение ,которое оказалось фатально для Европы последних 200 лет - сербская историография и манталитет елитов и населения были манипулированны изначально Австро-венгрии как ее инструмент ,но потом стали собственно ново-сербскими ,югославскими и наконец мекедонскими - это целая сага .... Болгарская сущность здесь тоже очень спорна ,но имеет своих простых решений и логических связаностей ,но и расспадов самосознанй и принадлежности .... никто здесь этого не отрицает .....
Конечно все это тема для научных трудов и она должна вас - (рус и укр) - казаков волновать ,именно потому ,что вероятно начальное ядро казачества и потом многие его пополнения являлись дирактно ,или индиректно из нашего региона ..... , но очень любопытно и то ,что в меньшей доли - это так и для многих идиш евреях - это моя гипотеза и во многом я базирую ее на фенотипных наблюдений ,но и на некоторых из манталитетов .... для казачества все это + старая музык в изобилии ....
Еще важно изучить взаимо-влияний (языково-культурных) во временах Киевской руси и неких значимых боле-старых переселений - все это недоизучено ,иногда омаловажен и даже прикрыто всякими силами ...... Я постараюсь вам что-то просветлит , но для масщабных анализов я не готов - это делается ентусиазмом многих компетентных и честных людей и денгами конечно ...... Когда вижу что твориться в Украине и неадекватные стратегии и высказывания елитов ваших государств , то я убежден ,что узнать как больше о многокомпонентной связанности прервет всех планов всякого запада и востока по нашом уничтожении и овладевании всех ресурсов (в том числе и качественных человеческих (физически и духовно) )

Нужно и предложит справедливый и сложный механизм перемена границ ,обьединения ,разединения и создания государств - рассмотривая комлексно во времени исторических переселений ,уничтожений ,робств ..... и наконец некие естественные географские оссобености !


Выше я показал некую дискусию известных русско-еврейских коментаторов - Соловев и Сатановский - там столько примитивизма .... , а они люди с претензиями водить общество и быть судниками ...... Всущность вообщем и в политических элитах - полний историко-примитивизм - их там больш волнують - денги, ресурсы ,финансы и власть - а остальное рассматривають как средство к этому .... За то и всякие пропаганды смогут вас и нас разединять и уничтожать .... Всущность имеются общности ,которые с нами обьединимы только частично - это обширная тема и для Балканах например .... нужно дать им возможность дружески уйти, или прийтти как нашими патриотами ......

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тема о Хазарии должна рассмотриваться не как еврейская - там были относительно мало переселенцев из Ориента ,а элит принявший точно эту религию (насколько прочитал) ее не очень пользовался ,причем славился некой агрессивности, жестокости и неуважением к большой части населения и вассалов ..... подробности мало меня интересовали .... Хорошо все подробно изучить ,но боюсь, что уже документов недостаточно и что дискуся пройдет в связи с про и анти еврейством ......
Праболгарские и другие племена от них неслучайно бежали сражаясь (вероятно изначально тогда уже знали что за империя готовили некие соседи-кочевники) .....

Тема о новых идиш евреях интересна мне именно в связи с большой у них нашой и вашой компонентой - но конечно я здесь "немочный" первопроходец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
Урядник писал(а):
дочев писал(а):
Вот и моя "рецензия" - мотив сравнительно монотонен - старинен ,но сильно осовременен в акомпанименте и как часто случается - орнаменты немного предозированные ...... - исполнение и певцы - талантливые - все боле или менее - балкано-болгаровидные .....

Это вы о ком? О еврее Сумишевском и узбеке Турлубекове или о белоруске Пелагее? :D


Забыл отметить - Пелагея обьязательно имеет предков и из волго-камской Болгарии - супермузыкальная и казацкую музыку понимает и любить ....
Сумишевский - вероятно больше балканский человек чем все остальное .....

Представляю нашу супер-песню ,но в неком неавтентичном аранжименте - сила теряеться ..... (довольно хороших автентичных нет)
Убежден ,что Сумишевский и Пелагея лучше справяться - здесь наш солист внешно на него мне напоминает как-то но уступает музыкально ......
https://www.youtube.com/watch?v=Qx78oqVj_Gk

вот Сумишевский поет украинскую сродную мелодию (и здесь аранжимент неавтентичен кажется ....) - https://www.youtube.com/watch?v=HXWF9r9uMnY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
В контексте затронутой выше грандиозно-дисскуссионной темой в связи с пан-евреизмом я считаю логичным нечто выделит здесь ...... Конечно анализы могут и не быть всесторонными .....

Вот и современный русский уважаемый историк ,которого " немного раскритиковали " -
https://www.youtube.com/watch?v=rNln6erHq6s

Вот длинный запрещенный аналитический фильм советских авторов - 1973 г. (конечно здесь рассмотривается взаимодействие сил против СССР и его империи .... - ( самокритики и самоанализов там нет .... ) , но фактами богато ,а и с логикой - неплохо ......
https://www.youtube.com/watch?v=DSVQHZ3VOt0

вот некие сравнительно интелигентние коментарии там -

1) Иудаизм - самая страшная и устойчивая из всех существовавших форм монотеизма. Его
устойчивость обеспечивается мощной периферией: христианством и мусульманством. Как
они создавались - вопрос отдельный. Присвоив себе роль посредника меж человеком и
"богами", иудаизм тысячелетиями дробил целостность мировосприятия человека, разрушая
его ЛАД с Природой, искажая все представления о естественных явлениях Мира, производя
подмену понятий Добра и Зла в интересах рассеянной среди Человечества то ли
Богоизбранной, то ли Богогонимой социальной общности, рассудком которой является
своекорыстие. Живой язык общения - диалектику - монотеизм превратил в мертвую догму, а
тонкий инструмент - камертон - в эклектический молоток, с помощью которого более двух
тысячелетий он распинает всех стремящихся постичь истину.
Показване на по-малко

2) бля, не могу понять, почему все антисемиты так против сионизма выступают. ведь сионизм стоит за то, чтобы собрать всех евреев в Израиле. так в чем проблема? антисемиты/антисионисты не хотят видеть жидов в своих странах, но, блядь, и в Израиль им тоже нельзя. замкнутый круг получается какой-то. казалось бы по логике вещей, все жидоненавистники должны первыми топить за Израиль, и радоваться уменьшению поголовия лиц иудейской национальности в своем городе, которые мешали жить, выпивали всю воду, пили кровь христианских младенцев, и вообще не давали гоям жить, но здесь мы видим прямо противоположную реакцию. потому что, в антисемитизме нет логики - есть лишь мистическое мракобесие ...........

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мнение Фурсова - Кто правит мир ?! ..... (мне кажеться научно-логически выдержанным .... , но выход-то какой - подчиняться ? ..... Боже пази цивилизацию ! - казацкую например :) ......
https://www.youtube.com/watch?v=D0ADV2-Dg30

за и против конспирологии - интелигентно ...... - https://www.youtube.com/watch?v=qPaVomOtuJk

научно и коротко - глобально-экономические анализы - https://www.youtube.com/watch?v=z0FbYMG896o
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
А Сатановский и Соловьов - это симпатичные и искренные даже - просто так понимають историю и своего самосознания - каждая общьность имеет право пораскрасит свою иссторию и на некий пан-.... , но не и безпредельно необоснованно и само-возвеличающо .....
-------------------------------------------------------------------------------------------

Имеються анализов (не очень углубленных) о предполагаемых пан-еврейских планах о восстановлении некой еврейской Хазарии на ваших териториях ...... Мне кажется нереалистично ,но черт знает ......
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот Жириновски - РУССКИЙ :) (его стиль я определяю как велико-македонского ;) :D ) мудрит ............
https://www.youtube.com/watch?v=nNNKRU9PH88

-------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------

:) :) :) :) :)

Заканчиваю тематику - шуточно музыкально -

известная старая песня - "Любо .... " (клип - из какогото фильма - казаки - режисеры выбрали одни балкано-болгарских физиономий ..... :D )
https://www.youtube.com/watch?v=HqhKHHEKqBg

и сравните с песни из Вардарской македонии - (акомпанимент в неком сровнительно новом сербо-югославском стиле - очень распространенном ..... ) - исполняет качественная певица - Петранка Костадинова ( Петранка - очень характерное именно болгарское имя ... надо отметить и в Сербии и даже Румынии старая именная система в основном совпадает не только из за религии и славяноязычности ..... )
только ритм совсем другой ....
https://www.youtube.com/watch?v=3uRu8dzA-uE

-----------------------------------------------------

Вот какая вероятно и приблизительно была музыка в неких местах южной Македонии еще до прихода римской империи ......
https://www.youtube.com/watch?v=_suFXnFiWrk

:D для сравнивания - вот вам лучшая "древно-еврейская" музыка - стиль арабизирован, но основа старобалканская ....... - так и со всеми их лучшими (я пришел к такому выводу)- только окраска ориентализированна ,или европеизированна ......
https://www.youtube.com/watch?v=wi5d7a2kqTI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 02:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:33
Сообщений: 133
дочев писал(а):
Я ожидаю ,что форумчаны не оставят меня один "рыться" в этих важнейших темах .......

некие "жемчужины" пан-..... пропаганд :


Вот пантюркские - https://www.youtube.com/watch?v=viR3TcbSyfE

Ну ясно - тюркские языки - дають некою общность , но в рассовом и культурном отношении ,в том с какими другими етносами смешивались - народы очень разные ...... - об этом мало акцентов найдеш .....
В турецких сериалах полно крассивыми потомками прежде всего балкано-Болгарии .... - да признают турки этого где-то ? ;)


Название - татары - абсолютно новое - как самоназвание .... - первые его ввели некие средновековые католические хронисты для обозначения всей ужасной Империи Чингисхана и всех ее клонов .....
Сейчась ново-историки из России по понятным причинам вымишляють некой ее цивилизовонности и величие ... ужась - ваши враги подсмеиваються довольно с высоты своей западнй цивилизованности ..... Дааа - Рюрики - цветы цивилизованности и мудрости - славяно-варяго-руссы - обьязательно ......
Мне противно давать ссылок на такой пропаганде - Дааа ! - очень важно не восстановить както имя Волго-камская Булгария ..... очень ,очень важно - остать в прошлом .... ! :?
вот нечто очень поверхностно ,но реалистично о татарах - https://www.youtube.com/watch?v=HsXjQy6XR2Q

В этом поверхностном обзоре не сказано , что нашествие Орды во Волжской болгарии было связано с огромными массовыми убийствами и разрушениями .... , а и что от туда были массовые бегства к лесам севернее и к русским княжествам ,где это население принимало православие и занимало важную роль в ремеслах и военной организации ... От туда и некие странные смешанно языково и религиозно надписы .....
О формировании и сущности Орды - много загадок и противоречии .... Может она была и дело неких китайцев ,может китайские жители отдавали детей для обучения номадскими старшинами ? - так обьясняется и ее начальний большой человеческий потенциал ?!
К счастью Орда сравнительно быстро трансформировалась - и дело это было в цивилизованности и разуме большинства жителей ,а не в качествах основной верхушки ..... ;) - нечто частично подобно было и в СССР ..... , но это уже другая тема ......

Вот один из многих манипуляционных материалов ,но сделанный интелигентно и организированно денгами ...... (я не сомневаюсь и догадываюсь о конечной цели таких ) (это не обычное смешивание истин ,полуистин и льжи некоторыми ученами и их безкритичное увязывание в собственных гипотез - это целенаправленный отбор фактов и документов с целю воздействия на огромного большинства людей ) ...... - https://www.youtube.com/watch?v=CEEXSjR_K0Q



Вот и развернутое пан-тюркское видео ,где показаны и неоспоримые постижения в разных местах и государств (оссобенно в разцвете мюсюльманских арабских и центральноазиатских уседлых обществ ..... Какая была здесь рассово и культурно тюркоязычная компонента - не важно для авторов .....
https://www.youtube.com/watch?v=eLXz7Yu4Gbg
Иногда даються каганатый и Орды запомнившихся только жестокостями и порабощениями .....
Имеется речь президента Казахстана ,которая конечно о таких темных вещей приведших его родину в неком диком поле ,не упоменает ..... О казаках - ни слова.... :) казахи - это откуда взялось - вероятно спорно .... клип начинаеться анадольской мелодии (с хорошим аранжиминтом ) - подобные постепенно вытесняють современную и исконную музыку - от Киргизии до Татарстана даже ..... Я искал нечто качественного исконного и нашел одну единственную киргизкую (и потерял ее :( ) ... остались интересные, но относительно примитивные с горловым пением ......

Всущность из всех европейских тюрко-созданными империями только болгарские как-то выделялись .... аварская (в центральном подунавии и Трансилвании была нарицательна жестокостями .... потом наши разрушили этого тогда визентийского союзника ....
А именно волго-камская Болгария была жемчужиной и как основно тюркоязычной и потом мюсюльмано-толерантной и вообщем на евро и мировом уровне тогда ..... Вероятно и пра-болгарские племена были некую "относительно качественную сборную команду .... "
Вот как достойно встретили чингизкой армии после ее триумфа в битве у реки Калки и позора русь-армии + половецкой конницы (часть князей - ее командувании ,а не людей-солдат )
почему ли не нашел на русском языке ?! - однако кажеться в этом тексте почти все слова понятны ,а и контекст поможет ...............
https://www.youtube.com/watch?v=gjMC_aQMRVc

вот некие изначальные "прелести чингис-орды - этому нашествию не устояли разрозненными силами .....
https://www.youtube.com/watch?v=EEhH_IYV2DU

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Решил дополнит - как этим пользуються удалителями Украины-Русь - имеються и много истин и полуистин ....
https://www.youtube.com/watch?v=dfitSunk_6Y
Интересно ,почему эти анализаторы не коментирують близкое к их границ население и оссобенно казаков .... Почему не анализирують внешность и культуру населения старых и промышленных городов всей России ,где полно украино-казако-балкано-видными людми , которые являються многосторонним элитом в науках ,технике и искусствах ?!
:? Кончаловский целый "сериал" сделал - "Украина не Россия "
Ответь простой - заказ "великого запада " другой - даже с Балканами им не надо родняться ,а ведь это еще их вроде удалить от "москалов" - но нет - и это усилит воссточной конкуренции запада - они предназначены только быть ограниченными вассалами ,как и мы ,а не новую силу ......

Интересно ,как этого учитывають современные русские элиты ? - Учитывають догматично ,или пародийно-аналитично ..... - типа великих руссов и русского языка , ...... частичным возвеличением таких как неких чингизидов , ... Иван Грозный , Джугашвили ..... , чем еще дають поводов внешних пропаганд .....
Вот Веллер - справедливо ,но односторонно критикует , а по сутьи работает в этом же направлении ...... https://www.youtube.com/watch?v=J8yGpA-at28

;) Вот европеидные историки-москали довольно интелигентно и критично ,но и поверхностно анализирують историю - даю только один раздел .... всущьность русская исстория полна сложностями ..... и часто недостатка документов ..... ,что может заблудить и совестных профессионалов ....
https://www.youtube.com/watch?v=WmhsmRo4DAE

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
о языке :

здесь поверхностно ,с ошибками и вокруг старой гипотезы о единном пра-языке - где-то между Карпат и Белорусии (только 3000 лет назад) https://www.youtube.com/watch?v=bPPvX_ci-dc

здесь некие украинцы громять москальской исторической науки (полны задовольством своим настоящо-славянском языком древных руссов) ...... https://www.youtube.com/watch?v=-WNd2rj2iV0

в начале СССР - наглы проект латынизации ..... - конечно антиболгарский :o
https://www.youtube.com/watch?v=AuBRoiHftQY

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не ожидал ,что у русских цыган - такая деградация и преступность - а у нас они вроде вообщем получше ?!
,но уже пол население -разные цыганы и псевдо-сонародники ..... - не скажу ,что остальные нечто божественно ,но нечто сродного боле или менее есть..... :)
https://www.youtube.com/watch?v=TiybmsJYkvg

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я за массового переселения здесь довольно сродных людей из России ,Украины и западнее .....

В свое время - после боле 100 лет Византийского владичества ,Болгарское царство восстановлено восстанием организированного некими смешанными родами - наскоро заселившихся здесь половцами (куманами) + влахами (полу-латыно-язычными старо-балканцами) + славяно-болгарскими ------ Восстановили и вообщем полностью териториально ..... ,но потом какието крестоонаносцы ,Орда из северовостока - но и с них справились .....
А потом появились :? недалновидные цари ,феодалы ,расспады ,новая агрессивная Сербская империя , тоже нестарая тогда агрессивная Венгрия не смирилась .... Влахия удаляеться ,остальное тоже дробиться ..... - Вот что пропустило Османскую агрессию - это уже не то царство ...... ;) Но "марка" царства-государства - Болгария - старая !!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

:!: Недавно нащел некое сродство между украинским гимном и народной мелодии для вывода невесты (вероятно довольно старым происходом) ...... ;) "Братятями не быть" - сложно получиться - кажеться и с "сербами" все выясняеться ......

Гимн Украины - вероятно произошел из неких старых народных песнях ..... - https://www.youtube.com/watch?v=EdH1d1UMKPE
выводять невесту - мелодия медленнее и проще - https://www.youtube.com/watch?v=ZcyW0JQ4kGM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Русские это те кого сформировали русские князья , смотрите фильм волкодав . В фильме и финов в лесу обрисовали в полудиком состоянии. А казаки это те кто с гор спустился , по себе вижу ,волос на солнце принимает определенный золотистый оттенок такой оттенок волос видел только в кабарде хоть и лица не похожи .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Каждый сам для себя определяет национальность .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:32
Сообщений: 2633
ges писал(а):
смотрите фильм волкодав .

Киношка стала авторитетом???))))) Япоцталом!!!!

_________________
За ВОЛЮ, ВЕРУ и ПРИСУД!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Ну это первый из фильмов который не связан с Петровской историй , писаной Миллером . Это такая сегодняшняя мода в московской среде Ярило и тому подобное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:32
Сообщений: 2633
Не смешите подковы... Фантазийная мистика... удивительно, что низкопробные фильмы становятся исторической истиной))))

_________________
За ВОЛЮ, ВЕРУ и ПРИСУД!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
ges писал(а):
Русские это те кого сформировали русские князья , смотрите фильм волкодав . В фильме и финов в лесу обрисовали в полудиком состоянии. А казаки это те кто с гор спустился , по себе вижу ,волос на солнце принимает определенный золотистый оттенок такой оттенок волос видел только в кабарде хоть и лица не похожи .

Мне известны два этапа формирования Терского войска, это в XVI веке из Волгских казаков и в XVIII веке из малороссов.
Так вы из каких будите?

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Не было разных этапов и разных групп , были разные взаимоотношения с регионами . Историки пишут все казаки повелись от терских казаков и значит единый народ перемещался по тем территория которые считал своими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Еще история умалчивает про казачьих князей или специально возводит их в ряд служивых , а не царствующих. Так мне кажется Сары Азман был князь на Дону раз его по именно представляет крымский царь , а князья глинские из начально были не просто служивыми князьями литовского царя , но равные царям , что подтверждает брак их княжны с русским царем к примеру русский царь давал свободу рязанскому княжеству только для того , что бы женится на рязанской княжне как на равной ему . Вот эти князья равные царям и формировали идинтичность , нацию и не просто создавали войска из наемников . Казачьи князья были не просто баярами царей они и были цари отдельного от остальных народа казаков .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 01:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
История не понимает почему монголы пройдя Азию , Кавказ , причерноморье повернули назад и оставили армию на берегах Дона и Днепра . Может потому , что пройдя мимо неких войск противника им пришлось вернутся и потом еще двести лет не уходить из этих мест воюя с позабытым историей противником. Может этот противник еще двести лет воевал с уже правоприемниками монголов Крымом и Турцией . Может цари водившие эти войска на Крым и города Турции пересекая моря продолжали сражения начатые их предками в далекие времена нашествия и может быть войска этого по забытого историй государства брали Казань и Крым в месте с московскими воеводами и получается всё же победили не сдавшись не разу в этой их войне .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3484
Цитата:
Казачьи князья были не просто баярами царей они и были цари отдельного от остальных народа казаков .

Вы что-то не то курите. Кстати, Вы в курсе кого называют "Князь мира"?

Так шта, избави нас Господи от сей напасти. Да и лично Вам рекомендую, завязывайте с этим. Право слово: "Суета-сует и томление духа", да-с.

P.S.
Арабы сидят на земле для того, чтоб ни кто не над кем не возвышался, в биологии это называется конвергенцией признаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 09:19
Сообщений: 3484
ges писал(а):
Каждый сам для себя определяет национальность .

А чё это Вас занесло к казакам, а не к зулусам? Вон, Майкл Джексон выбелился из негров, а Вы наоборот попробуйте, типа "а-ля-обама". Только под чукчу не пытайтесь косить, тот за оленем шесть часов бежать может, пока олень не упадет в изнеможении... да-с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
ges
Вы бы к доктору сходили, болезнь, она, сама не проходит.

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
А вы почему казаки ? Если не каждый сам для себя определят тогда хто вы што ли будете определять за них . Были уже фашисты определяли . Да вот еще я к казакам определяюсь потому как записам был еще когда то давно одним из атаманом якобы для получения обществом земельных наделов по числу казаков .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Множество фактов говорят , что между хазарским царство и Киевской Русью было еще одно государство . Карамзин находит к примеру документы где описаны некие народы бродников . Константинополь указывает на историю народа живущего в лесостепи между Днепром и Волгой . И опять тот исторический факт , что кто то остановил продвижения монголов в Европе . К стати пропускать через себя врагов и устраивать засадные вылазки излюбленная тактика казачьих отрядов .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 23:48
Сообщений: 574
ges писал(а):
А вы почему казаки ? Если не каждый сам для себя определят тогда хто вы што ли будете определять за них . Были уже фашисты определяли . Да вот еще я к казакам определяюсь потому как записам был еще когда то давно одним из атаманом якобы для получения обществом земельных наделов по числу казаков .


Вот-вот, у нас тоже всё побережье в "казаках" и удостоверениях было (когда в рыбалке Казакам какие-то льготы сделали), а сейчас пшик только остался с удостоверениями. Вы значит тоже из этих "рыбаков"...

_________________
Делай что должен!


Последний раз редактировалось Казак-Берег 01 май 2015, 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Чем больше тем лучше для нас же самих . Не одна мамаша своего приемного ребенка не оттолкнет и приемный отец даст фамилию , а вот уже сам ребенок определяет его ли это семья . Хотя в чем то согласен с вами все те привелегии от государства которые получил за полтысячи лет казацкий народ ,частично размыло его первоночальный этнос из за выгод которые привели к казакам многие люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Германцы тоже этнически разнообразны церковная власть Рима сформировала этот народ из сотен других.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Все дело получается во властях и от них в большей степени зависит будут или нет казаки как и все другие . Этот год период формирования власти на Кубани пусть и сильно зависимой от общего правителя , но всё же она будет очень сильно влиять на казачье развития и направления в развитиях этого общества .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:36
Сообщений: 639
Откуда: С Нижнего Дона
ges писал(а):
Да вот еще я к казакам определяюсь потому как записам был еще когда то давно одним из атаманом якобы для получения обществом земельных наделов по числу казаков .

Скока ш заплавы набило до мого берега :o

_________________
Всё будет хорошо! Я узнавал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто есть русские
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2588
ges писал(а):
Казачьи князья были не просто баярами царей они и были цари отдельного от остальных народа казаков.

Ну да, ну да...
И правА этих самодержцев ежегодно подтверждались казачьим Кругом путём провозглашения "Любо!" - "Не любо!".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы