ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 19 мар 2024, 07:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 14:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 12:07
Сообщений: 275
Откуда: Новочеркасск
В романе Тихий Дон Шолохов, описывая события 1917 года пишет: "Неяркое вставало солнце, но окна атаманского дворца, отражая его, жгуче светились. На домах блестели покаты железных крыш, сырость вчерашнего дождя хранил на себе бронзовый Ермак, протянувший на север сибирскую корону."

Загадка в том, что всем кто бывал в Новочеркасске и видел памятник Ермаку известно, что "бронзовый Ермак" протягивает не на север, как пишет Шолохов, а на юг "сибирскую корону". Получается, что Шолохов ошибся? Но возможно ли, чтобы Шолохов до 26 лет (т.е. до окончания Тихого Дона) ни разу не был в столице Донского казачества Новочеркасске? Почему тогда он так точно описывает казачью столицу? Или есть иная разгадка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
Костя, автор применил образное выражение характеризующее прижизненные деяния Ермака - "присоединение" Сибири, а не буквальную ориентировку длани памятника атаману по сторонам света. Наверное так. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:49
Сообщений: 3095
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Есть отличная книга А.В.Венкова "Тихий Дон. Источниковая база и проблема авторства". Рекомендую.

_________________
http://vk.com/club65024148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 03:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2588
Константин Кривошеев писал(а):
В романе Тихий Дон Шолохов, описывая события 1917 года пишет: "Неяркое вставало солнце, но окна атаманского дворца, отражая его, жгуче светились. На домах блестели покаты железных крыш, сырость вчерашнего дождя хранил на себе бронзовый Ермак, протянувший на север сибирскую корону."

Загадка в том, что всем кто бывал в Новочеркасске и видел памятник Ермаку известно, что "бронзовый Ермак" протягивает не на север, как пишет Шолохов, а на юг "сибирскую корону". Получается, что Шолохов ошибся? Но возможно ли, чтобы Шолохов до 26 лет (т.е. до окончания Тихого Дона) ни разу не был в столице Донского казачества Новочеркасске? Почему тогда он так точно описывает казачью столицу? Или есть иная разгадка?


А где он точно описывает столицу казачьего Дона?
Даже по этому небольшому фрагменту видно, что у него не только Ермак не в ту сторону света руку с короной протягивает, но и окна атаманского дворца не туда направлены. Ибо главный фасад дворца обращён к северу (с небольшим доворотом на северо-запад), из-за чего лучи восходящего солнца не могут попадать на его окна; к востоку же обращён лишь угол имевшейся во дворце домовой церкви. Рука же бронзового Ермака, к слову сказать, протянута не строго на юг, а на юго-восток. Да и собор ориентирован алтарём не на восток, а на северо-восток. А находящийся в подвальном помещении собора нижний Покровский храм в наши дни вообще был обращён алтарём почти на юг. Так что если приезжий человек станет ориентироваться в Новочеркасске, привязываясь к ориентации алтаря верхнего храма новочеркасского собора, то его ориентация в пространстве будет грешить большими отклонениями от истинной. Ибо алтарь и колокольня собора соответственно обращены не строго на восток и на запад, а строго на находящиеся перед ними и начинающиеся от соборной площади участки Платовского проспекта, идущие от площади в северо-восточном и в юго-западном направлениях. Чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на план дореволюционного Новочеркасска.

Изображение

Ошибка Шолохова знающему человеку видна и в его фразе, следующей за уже приведённым отрывком романа:
Цитата:
"По Крещенскому спуску поднимался взвод пеших казаков".

Дело в том, что слово "спуск" появилось в названиях новочеркасских магистралей уже в советский период: Красный спуск, спуск Герцена. А в досоветский период эти довольно широкие магистрали звались проспектами: Крещенским проспектом и Санкт-Петербургским проспектом соответственно.
Все эти несоответствия лишь подтверждают нам тот факт, что писал роман не Крюков и не Серафимович, которые не только многократно бывали в Новочеркасске наездами, но и подолгу проживали в нём. А о пребывании Шолохова в Новочеркасске мне известно лишь то, что был он в нём однозначно в 1935 году: когда на новопостроенном в Соцгороде стадионе выступал перед строителями "Локомотивстроя" - паровозостроительного завода, после войны ставшего заводом электровозостроительным.
К этому моменту М.А. Шолохову исполнилось лишь 30 лет. Но в тот период он был уже широко известным писателем: не только автором сборника "Донские рассказы", но и автором уже наполовину написанного и наполовину опубликованного в роман-газете романа "Тихий Дон", наделавшегом своим появлением много шума в писательской среде.
По поводу же имеющихся в романе несоответствий можно сказать, что "Тихий Дон" - это не документальная повесть, а художественное произведение, в котором автор может не придерживаться точного изложения событий и фактов, а вправе на историческую канву накладывать своё видение этих фактов и их художественное изложение. Да и проверять либо уточнять те либо иные факты в те годы, в отличие от дней нынешних, было неимоверно сложно.
Читателям, знакомым с мемуарами о событиях гражданской войны на Дону, прекрасно видно, что для исторической канвы своего романа Шолохов использовал такие произведения своих современников, как "Очерки русской смуты" Деникина, "Всевеликое войско Донское" Краснова, "Орлы революции" (об экспедиции Подтёлкова и Крывошлыкова и о их казни) Френкеля, ряд мемуаров советских военачальников. Ведь в 1920-х годах не только воспоминания красных командиров, из которых во второй половине 1930-х годов многих пересажают и расстреляют, но и мемуары их бывших противников, ещё не держали под спудом, а направляли их для комплектования библиотек и для свободной продажи населению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2588
А вот так вблизи выглядит сибирская корона, которую Ермак
протягивает на юго-восток.
Этот вид короны располагали над гербами губернских городов Сибири.

Изображение

Корона эта несколько похожа на шапку Мономаха, венчавшую гербы
таких древних русских городов, как Новгород, Владимир, Ярославль...


Последний раз редактировалось НОВИК 09 янв 2015, 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 22:04
Сообщений: 3530
НОВИК писал(а):
А вот так вблизи выглядит сибирская корона..


Что-то шапчёнка не так лежит на руке и лысовата для короны... Или статуя не та?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2588
Так это ж Беклемишев с подмастерьями ещё только работает
над изготовлением скульптурной фигуры Ермака.
А корона - на положенном ей месте, только отделка её ещё не завершена.
Вот и кажется она другою - непохожей на окончательный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 06:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2588
Вот эта торцовая стена Атаманского дворца в Новочеркасске находится с восточной стороны здания.
Как видим, никаких остеклённых окон с этой стороны нет и отражать лучи восходящего солнца здесь ничто не может. А есть здесь лишь так называемое фальш-окно. Ибо у этой стены с внутренней стороны находился алтарь имевшейся во дворце домовой церкви.
А на второй фотографии - южная сторона дворца, реставрацию которого производили десяток лет назад. Она выходит во внутренний дворик и находится не на виду у всех. Поэтому мало кто видит, что штукатурка тут уже начала осыпаться. И это - всего через десяток лет после реставрации! То есть реставрировали не на века, а всего лишь на десятилетие.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадка Шолохова
СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 20:18
Сообщений: 150
Интересно кого Ермак побил в сибире . Ясно , што ходил он по Иртышу , сегодня на Иртыше живут уйгуры , казахи так кого из них Ермак победил . И почему Иван Грозный не пошол вниз по течению Иртыша как это сделал на Волге . Может вообще не воевали , а заняли не обитаемые земли . В тайге качевать было не удобно вот и не жили качевники в среднем течении Иртыша и так по не заселенным землям дошли до оленеводов . Ну тогда Ермак не завоеватель , а первопроходец , но это уже не стыкуется с официальной историей где казаки всегда воюют и грабят .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы