ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

Текущее время: 25 ноя 2017, 10:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2016, 13:26
Сообщений: 52
Вот так ставни!!!!!!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось deriaba 14 июн 2017, 11:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:32
Сообщений: 2529
Чин дюжа непонятный на ставнях)))))

_________________
За ВОЛЮ, ВЕРУ и ПРИСУД!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2539
Старший урядник из числа донских разведчиков.
Только вот расцветка кокарды - современная: не с оранжевой, а с синей эмалью, тогда как погоны - дореволюционные (с оранжевой тесьмой по центру).
Только вот, по-моему, оранжевая тесьма крепилась лишь на полевые (а не на парадные) погоны.


Последний раз редактировалось НОВИК 07 июн 2017, 23:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:32
Сообщений: 2529
НОВИК, получается оранжевая тесьма по центру, иначе просвет, определял принадлежность к числу разведчиков? Честно сказать, не знал такого...

_________________
За ВОЛЮ, ВЕРУ и ПРИСУД!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 23:09
Сообщений: 2539
Александр_Алексеев писал(а):
НОВИК, получается оранжевая тесьма по центру, иначе просвет, определял принадлежность к числу разведчиков? Честно сказать, не знал такого...

Это была именно тесьма (а не просвет), нашитая на поле погона нижнего чина.
А просветы были только у офицеров: на погонное поле того же цвета, что и у нижних чинов, нашивался металлизированный галун серебристого либо золотистого цветов (2 галуна с одним просветом у обер-офицеров и 3 галуна с двумя просветами у штаб-офицеров).

Да, вспомнил: оранжевая тесьма нашивалась на полевые погоны, а на парадные погоны нашивались галун либо тесьма того же цвета, что и погонные нашивки (в просторечии - лычки). Цвет галуна либо тесьмы зависел от того, был казак конником (серебристый галун либо белая тесьма) или батарейцем (золотистый галун либо жёлтая тесьма).
У неказаков продольная тесьма по центру погона обозначала не только разведчика, но и какого-нибудь квалифицированного специалиста: наводчика артиллерийского орудия, преподавателя фехтования, инструктора верховой езды... Так как среди казаков тоже были специалисты такого рода, то они также были в праве носить на своих погонах аналогичные продольные нашивки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
НОВИК писал(а):
Старший урядник из числа донских разведчиков.
Только вот расцветка кокарды - современная: не с оранжевой, а с синей эмалью, тогда как погоны - дореволюционные (с оранжевой тесьмой по центру).
Только вот, по-моему, оранжевая тесьма крепилась лишь на полевые (а не на парадные) погоны.


Каким цветом обозначалась продольная тесьма разведчика на защитных погонах казаков? Темно-оранжевой?
Изображены не парадные, а повседневные погоны, нашиваемые на все виды форменной одежды, кроме походной. Сначала цветные погоны нашивались и на походную форму, но с 1909 г. (приказ №100 по Военному ведомству) вводятся двусторонние погоны, одна сторона которых была цветной, а другая защитного цвета. И на походную форму нашивались именно защитной стороной вверх.
С октября 1914 г. вводятся уже просто односторонние погоны защитного цвета.
- На погонах походной формы, тесьма, обозначающая квалификацию разведчика, была не оранжевого цвета, а красная. Она в точности соответствовала просвету на офицерских погонах. Впрочем, нужно отметить, что ближе к концу войны, уже на погонах встречаются самые разнообразные неуставные варианты цветных нашивок. На защитных погонах можно было встретить и белые нашивки, и на цветных – оранжевые. Т.ч. оранжевые нашивки, это тоже нельзя считать ошибкой .

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
-" На погонах походной формы, тесьма, обозначающая квалификацию разведчика, была не оранжевого цвета, а красная. Она в точности соответствовала просвету на офицерских погонах. Впрочем, нужно отметить, что ближе к концу войны, уже на погонах встречаются самые разнообразные неуставные варианты цветных нашивок. На защитных погонах можно было встретить и белые нашивки, и на цветных – оранжевые. Т.ч. оранжевые нашивки, это тоже нельзя считать ошибкой . " Если можно, расшифруйте ваши мысли. Как тесьма могла соответствовать в точности просвету на оф. погонах? :o Как минимум они у Донских офицеров были не красные. И ширина их была другая. И по поводу оранжевых лычек на цветных погонах. Вы где такое видели? Изображение


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
В Русской Императорской Армии было железное правило для нашивок по званиям нижних чинов -в Гвардии нашивки -жёлтые,в армии-белевые(независимо от рода оружия). Это же правило относилось к тесьме означающей квалификацию разведчика. Это- отличия на цветных погонах,к парадной и вседневной форме.

Когда появилась защитная форма ,то для ношения её в походном варианте,защитной стороной погон вверх,во всей Армии,в том числе и Казачьих войсках,все нашивки нижних чинов были установлены из тёмно-оранжевой тесьмы.Это показано в таблице из книги 1916 года по Казачьей форме.Но,Шева,действительно,на фотографиях не похоже,что нашивки у казаков были тёмно-оранжевыми. Думаю,что таковая тесьма не дошла до войск и нашивки по званиям на защитные погоны казаки массово нашивали белевые.
Вложение:
IMG_1979.JPG

Вложение:
1896 О нашивке на погоны кавал разведчиков.gif


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Я выше написал, по поводу цветных погон и оранжевых лычек. :D и красной тесьмы вдоль и оранжевой поперек. То, что белые встречаются на полевых погонах я и показал на общем фото, выше. Вот обратного я и представить не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Кто поставит знак равенства между кавалерийскими разведчиками и казаками - разведчиками?

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Причем здесь знак равенства? Вы просто постом выше написали неоднократную ерунду.В вашем посте нет ни единого правильного вывода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Шева писал(а):
Причем здесь знак равенства? Вы просто постом выше написали неоднократную ерунду.В вашем посте нет ни единого правильного вывода.


Ерунда- это ВАШИ ЛЫЧКИ.... :lol: А знак равенства ......, никогда не ставь в один ряд кавалеристов и казаков
В любом нормативном акте Государства Российского смотри ссылку об его распространении на КАЗАКОВ .... Погоны кавалерийского разведчика не ложатся на плечи донского казака, не тот фасон..... :lol:
Цитата:
В Русской Императорской Армии было железное правило для нашивок по званиям нижних чинов -в Гвардии нашивки -жёлтые,в армии-белевые(независимо от рода оружия). Это же правило относилось к тесьме означающей квалификацию разведчика. Это- отличия на цветных погонах,к парадной и вседневной форме.


Вы,"Шева", можете и не знать, что к 1914 году Вооруженные силы Российской Империи состояли из двух видов вооруженных сил: Российской Императорской Армии, Российского Императорского Флота и Государственного ополчения, которое созывалось лишь во время войны.

Российская Императорская Армия включала: регулярную армию, запас армии, Казачьи войска (регулярные и иррегулярные части) и Инородческие войска (регулярные и иррегулярные части).

Таким образом, Казачьи войска не входили в состав регулярной армии, а составляли самостоятельную военную структуру. Казаки в стране относились к особому сословию и в отношении их действовали особые правила воинской повинности, отличные от правил для всех остальных сословий.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
Берендей_ВВ писал(а):
Кто поставит знак равенства между кавалерийскими разведчиками и казаками - разведчиками?


Казаки конных полков получали нашивку разведчика не за переползание по пластунски и взятие языков в траншеях неприятеля,а за ведение кавалерийской разведки.А одной из важнейших функций кавалерии являлась именно разведывательная.Для проведения разведки от кавалерийских частей высылались конные разъезды и отряды.Разъезд вёл развед.деятельность на определённом направлении или пункте,а отряд действовал в районе или полосе разведки.Именно оперативно подвижная кавалерийская разведка ,в том числе и казачья,ориентировала командование о продвижении и нахождении противника.
Казаки-разведчики,окончившие учебную команду,назначались старшими разъездов.

Обращу внимание,что разъездом приказного Крючкова командовал рядовой казак Астахов,недавно окончивший команду.Ну,так по Шолохову.

Это я про знак равенства .Как же его не поставить?

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
Берендей_ВВ
Скучно с Вами спорить.Да и не буду.Интересно,а Гвардия не входила в Вооружённые силы империи?Вы её не указали.А Лейб-гвардейские казачьи части относились к Гвардии,или Казачьим войскам?А четвёртые казачьи полки многих кавалерийских дивизий русской кавалерии не входили в состав регулярной армии? Берендей,вы так и считаете,что нашивка разведчика красная и точно соответствует офицерскому просвету? И именно потому,что никак нельзя равнять казака и кавалериста?......
Кстати,Берендей,Казачьи войска не являлись вооружёнными формированиями.Это были административные объединения казачьего населения империи.А вот уже они,Войска,формировали на основе особого вида воинской повинности Казачьи части для Императорской армии и Гвардии.
С 1870-х годов эти части были вполне регулярными,по определению,что такое регулярность.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2015, 12:06
Сообщений: 716
Откуда: ВВД.Хоперский округ
Начали за ''здравие'', а кончили за'' упокой''. Как всегда. А ставни мне действительно понравились. 8-)

_________________
Составляем генеалогическое древо казачьих родов В.Дона


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Хаперъ писал(а):
Начали за ''здравие'', а кончили за'' упокой''. Как всегда. А ставни мне действительно понравились. 8-)


Симпатичные ставни, прав, а собеседники - нет, много гонора, а по существу ничего. Весь вопрос заключался в том, что бы дали ссылку на тот нормативный материал, где сказано о шифровке погон КАЗАКОВ - РАЗВЕДЧИКОВ, а не расписывали, какие погоны положены КАВАЛЕРИСТАМ.
Как говорили на Руси, каждому свое - "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово". :lol:

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
Как странно,мне казалось,что я привёл именно нормативные документы того времени,про нашивки на погонах .Привёл страницу из книги 1916 года по казачьей форме,где указаны только казачьи звания и квалификации существовавшие в Казачьих частях .А оказывается,нужно было дать ссылку на документ по ШИФРОВКАМ погон казаков-разведчиков.Честно говоря,не знаю,чем это поможет по теме.Ну да,ладно,чтобы не прослыть несимпатичным человеком ,умолкаю.Кто хотел понять то,что мне хотелось донести,тот понял.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 242
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Уважаемые, везде указаны КАВАЛЕРИЙСКИЕ И АРТИЛЕРИЙСКИЕ РАЗВЕДЧИКИ.
По ним нет никаких разногласий.
Армай, я знаком с этими наставлениями. Меня интересует наличие информации о шифровке погон непосредственно по Казачьим войскам, конкретно, по казакам - разведчикам ВВД. Должна же быть такая информация или отсылка на аналогию с РИА.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
Берендей_ВВ А Вы понимаете,что такое шифровка на погоне? Это буквенно-цифровое обозначение воинской части .Наносилась шифровка краской на погон,у офицеров делалась металлической. К квалификации это не имеет никакого отношения.
Я уже второй раз обращаю Ваше внимание на это. Это не срач,поверьте,мне правда хочется объяснить Вам этот вопрос,чтобы Вы поняли.

Скажите,Вы считаете,что казаки могли быть наводчиками,бомбардирами,артиллерийскими разведчиками,но никак не могли быть кавалерийскими разведчиками,как это написано в документах? Поймите,что это официальное название квалификации .
Также казаки могли быть сапёрами и носить на рукаве нашитые красные матерчатые топоры,нисколько не стыдясь,что их носят сапёры и в армии.Они изучали конно-сапёрное дело,точно такое,как сапёры кавалерии.А Вы всё хотите намекнуть,что слово кавалерист было стыдным для казака? Это сказки ,на вроде тех,что пишут,что казак никогда в жизни бы не сфотографировался рядом с не казаком,пехотинцем или гусаром.Ничего,что многие казачьи офицеры учились в Николаевском кавалерийском училище и гордились этим?

Думаю,что Вы давно уже поняли это,не могли не понять,как военный человек ,но не хотите признать.

"....наличие информации о шифровке погон непосредственно по Казачьим войскам, конкретно, по казакам - разведчикам ВВД"" -то есть Вам нужны документы ВВД? С 1918 года? Ну вот,а я забиваю Вам голову приказами и Уставами императорской армии...Извините,не понял сразу.По ВВД у меня сведений нет.

Если кого-то интересуют разведчики в Казачьих частях Русской Императорской Армии ,то вот выдержка из ещё одной книги,1911 года,тоже по казачьей форме.

Вложение:
.JPG


Ну и,наконец,выдержки из Сборника Приказов по Казачьим войскам 1897 года.Тут не публиковали того,что не относилось к казакам.

Вложение:
.JPG


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Похоже, что я Вас всех изрядно утомил... :lol:
Извините за эту упëртость, очень хотелось увидеть своими глазами описание погон именно донских казаков - разведчиков, их отличие из общего ряда.
На сегодняшний день ничего не нашëл.
Благодарен всем, за Ваше терпение.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Последний раз редактировалось Берендей_ВВ 11 июн 2017, 21:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
"Это сказки ,на вроде тех,что пишут,что казак никогда в жизни бы не сфотографировался рядом с не казаком,пехотинцем или гусаром" :D
Тоже слышал такие глупости.. Но видел достаточно фото, которые просто опровергают эту болтовню и "космическое" происхождение казаков. Вот как пример..


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Шева писал(а):
И по поводу оранжевых лычек на цветных погонах. Вы где такое видели?


Да пожалуйста. Это из того же альбома, что и ваше фото.
У вас белые лычки - здесь оранжевые

Изображение

Можете сравнить цветопередачу

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
На фото-гвардеец ,фуражка и погоны защитные,не цветные.Погонные нашивки либо жёлтые (гвардейские),либо тёмно-оранжевые. Вроде всё как надо.Белевых нашивок у гвардейца и быть не могло.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 09:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Читайте внимательно, что я написал.
Иван Малахов писал(а):
Это из того же альбома, что и ваше фото.
У вас белые лычки - здесь оранжевые

Что бы совсем было понятно, публикую рядушком фото Шевы и моё.
У атаманца урядника Мохова М.А. с фото Шевы лычки белые, а тесьма оранживая.
У атаманца урядника Алипова Т.А. с моего фото и тесьма и лычки оранживые.
Так понятно?

Изображение . Изображение

А это фото из той же серии. Подхорунжий Черкесов И.Ф. Лычки белые.

Изображение

PS. У всех "полевые погоны" тоже под вопросом.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
Я не вижу на двух фотографиях белых нашивок.Это моё субъективное мнение и и спорить по этому поводу ни к чему.Гвардейцам неоткуда было взять белевые нашивки! Все гвардейцы имели отличия только из жёлтой тесьмы.Фотография раскрашенная в фотошопе вообще не подлежит обсуждению.
Подхорунжий на должности вахмистра -у него серебряные галуны на цветных погонах.Подхорунжим при установлении защитной формы ввели погоны ,как и офицерам,только цветные с серебряными галунами. И только осенью 1914 офицерам и подхорунжим ввели защитные погоны с приглушёнными знаками различия,офицерам оксидированные звёзды,а подхорунжим тёмно-оранжевую тесьму.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
oren.kazak писал(а):
Я не вижу на двух фотографиях белых нашивок.

Оденьте очки.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Я одел... и тоже не вижу белых нашивок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Ну если и так не видите, что в верхнем случае тесьма и лычка одного тона,
а в нижнем лычка на много светлей чем тесьма, то я умываю руки.
Большим помочь не могу.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Но это же не белые нашивки. Рядом белая портупея. Вы сами видите разницу по их цвету?. Их у гвардейцев не может быть по определению. Желтые-да. Белые-нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Зря спорите, на этих двух снимках даже ткань разного цвета. Качество снимков (цветопередача) не позволяет принять правильное решение. Один снимок более качественный, второй - в желтизну, старее....

Кроме того, необходимо делать поправку на полевые погоны.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Последний раз редактировалось Берендей_ВВ 13 июн 2017, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Шева писал(а):
Желтые-да. Белые-нет.

Выше я опубликовал линейку цветов.
Желтый цвет дает черный тон.
Мне кажется что здесь вместо лычки нашит офицерский серебристый голун.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
Офицерский серебряный галун (и вахмистерский серебряный галун)на погонах подхорунжего Черкесова.А здесь тесьма.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 242
Повторю уже приводимый выше Приказ №218 от 1912 г., но несколько в другом виде (из сборника приказов по Военному ведомству), где в частности указано, что он распространяется на все войска
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Погон младшего унтер-офицера команды разведчиков гвардейской кавалерии, Кавалергардский императрицы Марии Федоровны полк
Изображение

С этим всё понятно и нет вопросов, нашивки, как продольные, так и поперёк. Всё в соответствии с Приказами Военного Ведомства, "буква, в букву..", но, что меня сильно смущает, это погон разведчика кавалерии.

А где найти подобное изображение по погону донского казака-разведчика? Пересмотрел "гору" ПВВ по разным периодам времени..... Результата нет. Ну не может такого быть, должен же быть этот вопрос отражён в нормативной базе по Войску Донскому...., но, вопрос, где.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Уже всю страницу приказами и указами описаниями завалили. Там все ясно написано. Просто нужно захотеть увидеть. Нигде персонально не отражено о погоне ДОНСКОГО-КАЗАКА РАЗВЕДЧИКА, только в общих приказах по кавалерии, к которой казаки и относились. И не нужно в очередной раз делать из казаков что то сверхъестественное. Приказы для всех были одни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
Шева писал(а):
Уже всю страницу приказами и указами описаниями завалили. Там все ясно написано. Просто нужно захотеть увидеть. Нигде персонально не отражено о погоне ДОНСКОГО-КАЗАКА РАЗВЕДЧИКА, только в общих приказах по кавалерии, к которой казаки и относились. И не нужно в очередной раз делать из казаков что то сверхъестественное.[b] Приказы для всех были одни[/b].


"Шева", казаки, в первую очередь, относились к своему Войску, допускаю, что лично Вы этого можете и не знать.
Казаки не "что-то сверхъестественное" и именно поэтому, весь воинский уклад Войска Донского был регламентирован, как нормативными актами - ПВВ РИ, так и Приказами по войску Донскому, которые издавались в городе Новочеркасске с 1836 по 1917 годы. Печатались Приказы самого разного содержания: расписание полкам, батареям и дивизионам войска Донского, находящимся на службе; приказы военного министра; приказы по войсковому штабу; списки награжденных лиц; циркуляры войскового штаба и пр.

Приказы по войску Донскому издавались и на основании ПВВ РИ, конкретизируя и распространяя их действие непосредственно на войско Донское.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
"Шева", казаки, в первую очередь, относились к своему Войску, допускаю, что лично Вы этого можете и не знать." Вы в очередной раз пытаетесь мне доказать о "межпланетном" отношении казаков ВД и Российской императорской армии? Интересно, для чего? Все в указах все в приказах. Были поблажки в некоторых случаях, неоспоримо, но использовались обычные уставы РИА , для казаков устав кавалерии(позже, уже на ПМВ и в пехотном уставе появились они, так как на ПМВ себя изжили, как отдельная кав. еденица. В гражданску.. Так пеших каз. полков было во много раз больше.. Почитайте воспоминания. Там все написано..Мне глупые вопросы задавать не надо..


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Шева писал(а):
Мне глупые вопросы задавать не надо..

Игде же на всех русаков сыскать умных казаков? Уж не прогневайтесь - какие есть.
А вы нашто на этот форум пожаловали, токма разгутарить за нашу казачью глупость,
чи ишо какая задумка имеется - поличистее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Ну, што вы... Ваша казачья глупость известна по России всей, и далеко за ее рубежами. Тут уж ни дать ни взять.. И главное исторически сложенная. По поводу русаков. Где они? где их узрели, любезный?. Фамилия моя Шевырев.. В нашем регионе уж и нет казачее фамилии :D И Шевыревы курганы и Шевыревосторов на Сев. донце.. Только разница наша в том, что я изучаю историю казачества и занимаюсь ее реконструкцией. А вы, с умным видом лица, играетесь в казаков - разбойников. Повторю в сотый раз. Я- потомок Донских казаков. А в вашем "казачестве" 70 %проходимцев, самовольно причивших себя к казачеству..Примеры привести? И 20% военных пенсионеров СССР, которым скушно на печи, пакемонятину нацепили на себя и все.... Вот они казаки... Так шо.. казаки , то они разные.. И мне больно и горько смотреть на то, во что вы превратили истинное понятие о казачестве.. И не благодарите, не надо. :D Я все сказал..


Последний раз редактировалось Шева 14 июн 2017, 17:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Шева писал(а):
По поводу русаков. Где они? где их узрели, любезный?. Фамилия моя Шевырев.. В нашем регионе уж и нет казачее фамилии :D И Шевыревы курганы и Шевыревосторов на Сев. донце..

Уж извините, что я такой настырный, но все што вы сказали о себе - это лирика.
Если вас не затруднит, назовите станицу и полк в которых жили-служили ваши предки.
Фамилия ваша мне не знакома, а такая информация значительно облегчит проверку.
Только без обид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2009, 13:29
Сообщений: 1098
Берендей_ВВ Остаётся пожелать удачи в изысканиях. Вообще ,всё что касалось военной формы и знаков различия,утверждалось Высочайшими Указами и подтверждения Войсковыми Атаманами для их распространения на конкретные Войска не требовало.

_________________
...Если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...А когда нет цели-нет будущего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Та, за ради Бога.. :D Гундоровская станица. Хутор Верхний Шевырев и Нижний Шевырев, хутор Никишов. Все предки служили в 10, и 27 полку. В гражданскую- в Гундоровском Георгиевском. :D С обеих сторон и по бабке и по дедке.. Некоторые даже покомандовали этим полком.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевырёв,_Фёдор_Иосифович Проверяйте на здоровье.. Проверяющие.. :mrgreen:


Последний раз редактировалось Шева 13 июн 2017, 15:03, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Шева
Я проверю чуток позже.
Только вот вы трошки воздержитесь от оскорблений не знакомых вам людей.
Они ведь могут оказаться не совсем незнакомыми.
Я вот например уже успел о вас по распрашивать у Игоря Карасева...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Иван Малахов писал(а):
Шева
Я проверю чуток позже.
Только вот вы трошки воздержитесь от оскорблений не знакомых вам людей.
Они ведь могут оказаться не совсем незнакомыми.
Я вот например уже успел о вас по распрашивать у Игоря Карасева...
Кто такой Игорь Карасев, я понятия не имею.. Это первое.. Второе, я написал то, что написал, опираясь на ваши "умные посты". В третьих.. Не нужно угрожать, незнакомым вам людям.. И давайте на этом закончим, так как тема себя исчерпала по понятным причинам, а именно, по глубокому заблуждению некоторых участников дисскусии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2016, 08:31
Сообщений: 471
Шева писал(а):
Кто такой Игорь Карасев, я понятия не имею..

Тоже из потешных. Из ДВИКа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:45
Сообщений: 1636
oren.kazak писал(а):
Берендей_ВВ Остаётся пожелать удачи в изысканиях. Вообще, всё что касалось военной формы и знаков различия,утверждалось Высочайшими Указами и подтверждения Войсковыми Атаманами для их распространения на конкретные Войска не требовало.

Абсолютно с Вами согласен и ни в коей мере не оспариваю этого, как и не говорю о необходимости "подтверждения Войсковыми Атаманами.....". Я хочу увидеть только одно, описание погон казаков - разведчиков именно в Приказах одного конкретного войска Донского.

[quote=Шева]Мне глупые вопросы задавать не надо..[/quote]

По моему, я лично Вам не задал ни одного вопроса и не имею такого желания.

Адекватно общаются и Иван Малахов, и "oren.kazak" и "Армай". Люди прекрасно понимают суть моего интереса.
Не надо из простого создавать глобальную проблему, даже, если я и не смогу найти интересующую меня информацию, то трагедией для меня это не будет.

_________________
«Берегись человека, не ответившего на твой удар: он никогда не простит тебе и не позволит простить себя.» Джорж Бернард Шоу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 14 июн 2017, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 18:52
Сообщений: 21
Иван Малахов писал(а):
Шева
Я проверю чуток позже.
Только вот вы трошки воздержитесь от оскорблений не знакомых вам людей.
Они ведь могут оказаться не совсем незнакомыми.
Я вот например уже успел о вас по распрашивать у Игоря Карасева...
Ну, так што там, смотрящий за казаками? Как пробивка? Понты свои корявые закончил? Пробивщик.. Покидаю вас, делать здесь нечего. Не форум.. а так..кизяковщина.. Коллектив собрался душевный.. :D Ну, живите хоть вы хорошо.. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:16
Сообщений: 242
Шева писал(а):
Не форум.. а так..кизяковщина..

Игорь Николаевич, прошел я по ссылкам... и так понимаю, что в воскресенье вам исполняется пятьдесят лет. Думаю, что в таком возрасте не гожи себя так вести, пора бы быть помозголовей. Вам правильно гутарили, что, не зная форумчан ни стоит сходу брать в на храп ... Ведь способлять в наше время мало кто берется, а вот сделать "подсечку и на болевой", то енто за ради, Бога. Вот, например, следующий раз, когда соберётесь поучаствовать в реконструкции ..., то можно таможню и не пройтить ...
Шева писал(а):
Ну, живите хоть вы хорошо..

И вам покеличи покели!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вот так ставни
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2016, 13:26
Сообщений: 52
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Новости СКВРиЗ

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100 доборные элементы