ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ

На 19 мин 10 сек и на 56 мин 50 сек самый важный призыв - это исполнение Федерального Закона "О реабилитации репрессированных народов", например казачества, в самой главной его статье 3 - "Реабилитация народа означает восстановление территориальной целостности (Родины) и национально-государственных образований (Отечества)" казаков Российской Федерации. Все, граждане, не бьющиеся за восстановление и защиту Родины и Отечества казаков, не имеют права называться казаками и не имеют никакого отношения к казачеству. Восстановим Родину и Отечество, как другие коренные народы России и мира, то и всё остальное приложится и каждую станицу, а не только город Ново-Черкаск выведем на федеральный уровень.

А иде был Ратиев раньше? Почему раньше не озвучивал то, что сейчас гутарить? Что ж он тогда молчал? Видать его устраивала та ситуация в 90-х... Молчал он об ентом...

Есть притча "О блудном сыне". Лучше позже осознать, чем никогда. Но многие казаки еще не осознали свои права и обязанности, данные Конституцией и Законами РФ, и этим пользуются социально-политические паразиты.

Дюжа много наблудил Виктор Николаевич... Да и сейчас "блуждаить"...

Интересное дело, за реабилитацию народа – казаки, больше всех дерут глотки люди ни какого отношения к этому народу не имеющие.
Да ещё и не скупятся на определение – кто не со мной тот не казак.
Где то я такое уже слышал. Не у Краснова ли позаимствовано?

Может быть, это Вы лично занимаетесь исполнением ФЗ "О реабилитации репрессированных народов", например казачества? - Поделитесь опытом.
Чем Вам не угодил Краснов Петр Николаевич - атаман ВВД - Казачьей республики? - Красновым утверждёны флаг и гимн, которые до настоящего времени являются флагом и гимном Донских казаков, а также этот флаг и и этот гимн в укороченном варианте используется Ростовском субъекте РФ.
О гимне и флаге Вы можете почитать в газете "Донское Время" за 2012г. http://dkr-kazakia.ru/gazeta/9

Предполагаю что моё мнение о событиях того времени Вам покажется не убедительным. А потому предлагаю Вам самому заняться выяснением вопроса – почему в эмиграции казаки разделились на два непримиримых лагеря. Уверен что это будет более познавательно, чем прослушивание Ратиева.

Господин Тюкавкин, за кого вы нас принимаете?)))) Думаете, что акромя вас нет грамотных? Смешно право...

Я вас принимаю за граждан Российской Федерации, которые никак не участвуют в "восстановлении территориальной целостности (Родины казаков) и восстановлении национально-государственных образований (Отечества казаков)", по ст. 3 известного Вам ФЗ о реабилитации.
На счет грамоты. Приведите место на этом Официальном форуме, где эти сведения Вами описаны. Может я чего-то пропустил? - Посмеёмся вместе.

Не знаю как у кого, а у меня вызывают саркастическую ухмылку Ваши “апрельские тезисы”.
Вы совершенно не отдаете себе отчет, что выполнение их породит конфликт с другими законами, которые были приняты позже. Да и с самой конституцией. Право каждого народа на самоопределение, ни как не отменяет гражданские права иных граждан.
Вот попробуйте для начала написать механизм реализации “Права на самоопределение” и “Закона о реабилитации”. Конечно с учетом всех заинтересованных лиц.

Вы правы. Сейчас даже школьники знают, что это такое :- "Принципы государственного суверенитета и государственной целостности Российской Федерации: понятие, содержание и реализация в условиях российского федерализма."
http://www.studfiles.ru/preview/4542786/

Ваше утверждение голословно. Нет никакого конфликта первых и последующих Федеральных Законов. Я же приводил выписки из статей Конституции и Федеральных Законов.
viewtopic.php?p=186920#p186920


Ни школьники, ни профессора в очках не желают разбираться в системе «Слово – Понятие – Образ». Что означает слово «суверенитет»? – Происходит оно от французского слова «суверен» - «монарх» или «царь», который независим ни от чьего мнения и творит всё, что пожелает, т.е. принцип «я – государство», а граждане – это толпа, которая должна исполнять все желания суверена. Это и есть настоящий суверенитет по сути. Т.е. «суверенитет» трактуют как «независимость», не уточняя кто от кого не зависит. Толпа считает «суверенитетом» одно, а чиновники совсем другое. Если считать главным «независимость условий жизни коренного народа от внутренних и внешних социально-политических паразитов», то очевидным становится необходимость срочного восстановления национально-государственных образований казаков и национально-государственных образований великарусов, являющихся государство образующими народами России. Иначе РФ ждет судьба СССР только с кровавым распадом, который переживут немногие.

Тюкавкин, не надо людям "пудрить", сначала сам разберись что значит в твоём понимании "восстановление территориальной целостности (Родины казаков) и восстановлении национально-государственных образований (Отечества казаков)".
Есть ГОСУДАРСТВО РОССИЯ - РОДИНА, ОТЕЧЕСТВО для всех рождённых в России, есть Конституция России.
Вот в рамках этой Конституции всё и происходит, а ты куда толкаешь .......?

Дайте определение Ваших понятий и представьте образы слов "Родина" и "Отечество".

Я уже давал здесь на форуме свои определения и представления. Родина для казака - это его хутор, станица, казачьи земли и реки, вся Россия, созданная казаками. Отечество - это правила объединения казаков в хутора, станицы и государство и правила организации совместной деятельности в правлении, хозяйстве и защите на всех уровнях объединения.

Коррупция, казнокрадство, оборотни в погонах, ограбление населения и страны не прописаны в Конституциях и Законах РФ, но они есть, лишь потому, что казаки и другие коренные народы не пользуются своими правами и не исполняют свои обязанности по восстановлению, сохранению и развитию своего Отечества и своей Родины.

Ну как же нет конфликта? Во время коллективизации все войсковые и станичные (паевые) земли были переданы колхозам. В этих колхозах отработало три поколения колхозников и в большинстве своем это были не казаки, а привезенные для разбавления казачьей компоненты русские. После упразднения колхозов вся земля и имущество было роздано на паи работающим тогда колхозникам (читай не казакам)

Так как вы предлагаете решать хотя бы вот эту одну из проблем.

В статье 3, закона о реабилитации сказано:

В процессе реабилитации репрессированных народов не должны ущемляться права и законные интересы граждан, проживающих в настоящее время на территориях репрессированных народов

Другой пример выступление Водолацкого В.П. на круге СКВРиЗ (сокращенно). Много полезной информации, но ни слова о ФЗ РФ "О реабилитации репрессированных народов" и его статье третьей о "восстановлении территориальной целостности (Родины казаков) и восстановлении национально-государственных образований (Отечества казаков). Зачем казакам их новые законы и кодексы, если они не исполняют действующие Законы и Конституцию РФ?

Добрые слова о ФЗ "Реабилитации репрессированных народов", например казачества, о духе и культурной среде обитания казачьего народа.

Косов Петр Севастьянович - казак, г. Ростов-на-дону. В выступлении на круге СКВРиЗ сказал важную мысль - казаки и великарусы в РФ являются государство образующими народами.
+++ Но именно эти два народа, составляющие до 4/5 всего населения РФ не имеют своей государственности в РФ (своей Родины и Отечества) и не могут участвовать в управлении федерацией и в контроле за условиями своей жизни. С восстановлением конституционного равноправия казаков и великарусов с другими коренными народами России и построением Республики Великаруссии и Республики Казакии, коренные народы России смогут мирно восстановить народный контроль над местными и государственными органами и устранить из них социально-политических паразитов, грабящих население и жизненные ресурсы России.

Наконец-то я понял для себя кто такой Тюкавкин.
Есть например аналитики-предсказатели, а Погож он Толкователь.
Берёт Законы и Толкует и так ... и сяк .. по своей любимой формуле «Слово – Понятие – Образ».

Млин ... Погож ... Вы по этой формуле будете адвокатствовать на суде защищая какого-нить своего единомышленника проходящего по статье 29.
Будете суду впаривать свои Толкования по вашему феншую «Слово – Понятие – Образ»

Я вам писал, что эти ваши Толкования доведут вас до цугундера.
Вот с Борисычем я правда не согласен по части ледоруба ... Велика честь для вас.

Отечество - это п р а в и л а ...... Тюкавкин, это самое глубокомысленное определение от Вас.......
Сказать, что Отечество - это какие то правила, мог только человек, которому неведомо, что такое Родина ........

Значение слова Отечество по Ефремовой:
Отечество - 1. Страна, где родился кто-л. и к гражданам которой он принадлежит; родина.
2. перен. разг. Место зарождения, возникновения чего-л.
Значение слова Отечество по Ожегову:
Отечество - Страна, где человек родился и к гражданам которой он принадлежит
Значение слова Отечество по словарю Ушакова:
ОТЕЧЕСТВО
отечества, мн. нет, ср. страна, где родился данный человек и к гражданам к-рой он принадлежит.

Тюкавкин, вот когда будут ссылки в международно признанном словаре Тюкавкина-Погож, где будет сказано, что
Отечество - это п р а в и л а ......, вот тогда и продолжим разговор на эту тему ....

Сходил по ссылке, почитал...
С удивлением узнал, что человек, называющий себя потомком писателя и журналиста Гиляровского, приписывает тому авторство текста донского гимна. А Тюкавкин публикует это в редактируемой им газете, выдавая желаемое за действительное.
Хотя всем, кто мало-мальски интересуется историей Дона и Донского казачьего войска, прекрасно известно, что автором последнего, утверждённого Большим кругом ВВД осенью 1918 года варианта донского гимна, является преподаватель Донской духовной семинарии Гиляревский.

Почти четверть века прошло с момента, когда казаки организованно вступили в диалог с властью о реализации законодательства о реабилитации казаков претерпевших геноцид. Время не изменило только одно - неприятие властью казаков и их стремление к реальной реабилитации после геноцида. Неважно какая формация переживается российским обществом - самодержавный феодализм, большевизм, олигархический капитализм, пофигизм.... Константа - костность, алчность властей, недальновидность, непонимание того, что система пренебрегающая интересами народа обречена на саморазрушение. Именно ханжество псевдоэлит предопределяет конечность государства России в тренде от Империи к СССР и далее от России к её фрагментам. А все мы - участники и свидетели этого процесса. Как диалог начинался в Новочеркасске? Смотрите! Вслушайтесь в то о чём говорили в далёком уже 1992 году. Что изменилось? Ответьте себе сами.

http://kazak-center.ru/forum/454-1692-5#147565

"Иных уж нет, а те - далече...".

Вы, наверное, прочитали не внимательно и пропустили главное. Публикация посвящена 75-летию Ростовской области, образованной в 1937 году. Гимн и флаг Ростовской области – это гимн и флаг Казачьей республики, созданной атаманом Красновым Петром Николаевичем на Земле Донских казаков. Об этом «ученая» история умалчивает в официальных документах.

Авторство гимна, как Вы пишите «прекрасно известна» Вам и таким же ученым, как Вы. Но почему-то вы все умалчиваете о том, что вам «прекрасно известно»: имя и отчество автора гимна, даты и основные факты его жизни. Могу только сказать, что в фамилиях «Гиляровский» и «Гиляревский» часто встречается в написании чередование буквы «о» и «е», что не всегда означает принадлежности фамилии разным людям или родам. Кроме того Гиляровский Владимир Алексеевич являет автором еще одного гимна.


Исходя из выше сказанного, я поддерживаю версию Александра Валентиновича Гиляровского и опубликовал его статью о Гиляровском Владимире Алексеевиче.

"Гимн и флаг Ростовской области – это гимн и флаг Казачьей республики, созданной атаманом Красновым Петром Николаевичем на Земле Донских казаков. Об этом «ученая» история умалчивает в официальных документах." (Тюкавкин С.В. ПОГОЖ)
Не надо гутарить неправду... Белая вертикальная полоса флага РО зачеркиваить смысл Красновского триколора... Рассказать, что означает белая полотно?)))

В чем же неправда - триколор Краснова, только белая полоса добавлена? Что символизирует вертикальная белая полоса, можно трактовать по разному? Есть версия, что просто добавлена белая полоса с российского триколора (бело-сине-красного) для единства с РФ. Можете представить свою версию.

Есть такая наука, называемая геральдикой... Она даст вам все ответы... У меня версий нет, ибо в таких вопросах главенствует геральдика...

Наука - это накопленная и упорядоченная всеми предыдущими поколениями народа система образных и логических знаний, научающих народ жизни и деятельности в существующих условиях бытия. Все остальное наукой не является, даже если кто-то что-то пытается причислить к науке.
Белый цвет в геральдике никак не соответствует белому цвету флага в жизни, означающего сдачу народа на милость его врагу.

Тюкавкин С.В. ПОГОЖ, а какая оценка была у вас по философии?)))) Не задумывались почему у вас так мало сторонников?

Сколько народов, столько и философий в мире. Казаков мало осталось, потому и сторонников не много, но мало не покажется.

Казаков, действительно, мало... А вот показаченно-придуманных ... вагон и маленькая тележка... Они-то и правят бал...

То есть согласен с вот этим утверждением потомка:

Но Гиляровский в тот период сотрудничал с газетой, которая называлась:
При этом невольно возникают следующие вопросы:
1. Каким же образом Краснов переправлял Гиляровскому через линию бело-красного фронта заказ на текст гимна, а тот пересылал донскому атаману выполненный им заказ?
2. Не слишком ли всё это сложно, если под боком у Краснова был Гиляревский, способный сделать то же самое?

Единственное, с чем я могу согласиться, так это то, что один из куплетов донского гимна Гиляревский действительно мог написать по мотивам вот этого широко тогда известного куплета, принадлежавшего перу Гиляровского:

................. в лихие годы,
В память славной старины,
Честь великого народа
Отстоят твои сыны.

НОВИК
Тюкавкину не нужна истина, ему важны внимание аудитории и доминирование в споре.
Так что не тратьте зазря нервов.

Да я пишу не ради спора: мне просто интересно докопаться до истины.
Потому что эта тема в самом начале казачьего возрождения была вообще не раскрыта! Поэтому авторство вообще приписывали Анисимову, написавшему свой стих ещё в 1853 году (с началом Крымской войны).
Но у Анисимова автор гимна ВВД взял только первый куплет его стиха:
Всколыхнулся, взволновался
Православный тихий Дон
И послушно отозвался
На призыв монарха он,
заменив при этом монарха, которого уже не существовало, СВОБОДОЙ.
Теперь же можно говорить также о том, что гимн писался с использованием некоторых фраз не только Анисимова, но и Гиляровского.
Вот так, совместными усилиями, быть может, и придём не только к компромиссу, но и к ИСТИНЕ.

Зря Вы, гражданин "Иван Малахов", так считаете. Для меня важен не спор, а обмен важными для возрождения, восстановления и огосударствления казачества сведениями. Важно, но не очень кто написал текст гимна Гиляровский, Гиляревский или они вместе, так как род "Гиляровский - Гиляревских" - это род священно-служителей в Российской империи и они могли общаться друг с другом. Важно, что флаг и гимн не советской Ростовской области, а, говоря языком современного Российского законодательства, казачьего национально-государственного образования Земли Донских Казаков. Поэтому на главной площади должен стоять памятник атаману Краснову П.Н., а памятник большевикам можно переместить за западный мост и отвернуть от Ростова - пусть защищают его со стороны Гниловской и Елизаветинской станиц.

Тюкавкин С.В. ПОГОЖ
Хорошее предложения, я бы еще добавил:
- Давайте у танка, который стоит на Гвардейской площади, развернем башню в сторону Доламановской улицы, что бы отстреливаться от показаченных гусар. Тогда Краснов точно будет защищен и от казаков и от русских. А ростовские купцы-армяне, будут безбоязненно возлагать к нему цветы.

Танк как раз своей башней направлен на Вашу клавиатуру. Поэтому менять ничего не надо. А ростовские купцы-армяне, тоже будут безбоязненно возлагать к ней цветы. Крестьянские дети всегда пишут с ошибками "ДолАмановская", а казаки Азовского конного полка назывались "долОманы". Это не для спора, а простая констатация фактов.

А по какой причине они так назывались?
(Ведь доломан - это гусарская куртка.)

А где об этом можно почитать? Только не посылайте до ВИКИ, там такое написано - хоть стой, хоть падай


И как они могли там расселиться, станиц то таких тогда не было.

"У казаков доломаном называлась бурка, накидка из валенной, сбитой овечьей шерсти, которая пристегивалась поверх мундира". - http://www.ufolog.ru/names/order/Доломанов
Вполне возможно, что название "доломановские" казаки пошло от фамилии атамана, а не от одежды гусаров.

Ваш ''источник',' кроме недоумения, ничего положительного не вызывает.Скверная эта привычка ко всему лепить слово'' казачий''.


http://glosum.ru/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1% ... 0%B0%D0%BD

Тюкавкин С.В. ПОГОЖ
Я просил указать источник в котором бы говорилось, что казаки Азовского казачьего полка назывались ДОЛОМАНЫ, а ваши инсинуации мне не нужны.

Тюкавкин С.В. ПОГОЖ
За ссылку на Савельева СПАСИБО. Надеюсь, что это не компиляция.
Остальное же не что иное как вольное толкование на историческую тему.
Хорошо ещё Сары Азманов называют племенем, а не мифическим Донским атаманом.
А вот заявление о том что Сиврюки
После того, как Азовские Казаки прожили пол века в области Северской, их cтали называть Северюками. - развеселило

Нуда ... юморят ...когда образовалось Азовское войско Сиверского княжества уже несколько веков не было да и Гетманщины тож

Зачем вы дали ссылку http://kazak.academic.ru/19/АЗОВСКИЕ_КАЗАКИ - не понятно? Здесь не только вольное трактованные исторических фактов, но и их подмена…. Так, во-первых, азовские казаки прикошевали к Путивлю не в 1503, а 1519 г. Так еще в 1505 г. в грамоте великого князя Василия III сообщается: «Менлли-Герею царю, брату моему, князь великий Иван челом биёт… Путивль место украйнное, и толко царице и твоим послом долго мотчати в Путивле, ино им и кормитщся нечем; а еще, господине, и весть про них будет на Поле, ино, господине, от казака страх на Поле». Кроме того, фрагмент текста «со своими женами прикочевав, жити у Путивля и слугами быти.» - взят из грамоты (1519 г.) мурзы Аппака к великому князю Василию III Ивановичу.
Во-вторых, приход азовских казаков под Путивль был обусловлен не событиями 1503 г., а тем, что в 1516 г. турки по просьбе Московского князя запретили азовским казакам продавать в Азове свой награбленный в Диком Поле товар, в том числе живой. Так, например, в грамоте (1516 г.) к Бургану (наместнику) Азовскому, сообщается: «Да еще азовским казаком крепко бы вам заповедати, чтобы тем боаром также и их людем, также и опричь их, которые к Москве пойдут люди или с Москвы к Азову торгом пойдут Русь, ино бы их на дорозе не топтали, ни нудили, … так есте ко мне писали и отныне после сего казаки московских русаков или медяников или от иных ково изымав к Азову приведши учнут продавати и тех людей из рук у них емлючи назад отдавати. А которым тем продажным людем мука будет и тех казаков самих вешать».
В-третьих, после того как отношения русского (Московского) государства с Крымским ханством окончательно испортились, и ханы Крыма перешли на польско-литовскую сторону, азовские казаки ушли в Дикое Поле: 1521 г. - в грамоте русского посланника в Азов Зудова к великому князю Василию III Ивановичу, сообщается: «А ныне, государь, прибежали к нам в Азов два татарина с твоим делом, зовут Енковатом да Крымом, а что, государь, грабили их Азовские казаки».
В-четвертых, с севрюками азовские казаки этнически никак не связаны, так как у севрюков совсем другая своя история – за это скажет любой маломальский историк. Кстати от услуг севрюков в Московском государстве отказались в 1571 г. в связи с их неспособностью нести службу в Поле: «А которые путивльские севрюки ездили из Путивля на Донецкие сторожи из найму, и тех севрюков приговорили отставити, на сторожи их не посылати, и найму им вперед не давати, потому что … а стоят на сторожах неусторожливо, воинские люди на государевы украйны приходят безвестно, а они того не ведают, и вести от них прямые николи не бывают, а приезжают с вестми с ложными. А посылати в их место на донецкие сторожи детей боярских путивльцов да рылян, …».

А что вы хотели услышать от человека подписавшего вот этот документ?

Или дежавю, или всё это соцсоревнование особо шустрых групп заинтересованных лиц использующих принцип недобросовестной конкуренции если и не в роли хозяйствующих субъектов, то желающих ими стать около бюджетного корытца. Нет? В чём принципиальная разница? Чем одни лучше или хуже других? Какая польза конкретным "низовым" казакам от этого "раЯ"?

Мне не представляется тема, которую здесь постоянно муссирует Тюкавкин, чем то архиважным. Мне более понятны хлопоты о хлебе насущном, об выпить холодную стопку водки и закусить ложкой черной икры. Слава Богу мы это, не каждый день, но имеем. Чего и вам

Но он все настырничает и я решил ему помочь - раскрыть глаза. По моему скромному разумению, пока живы люди, которые подписали этот документ, пока здравствуют организации которые они возглавляли, пока живо семя которое они посеяли, для Тюкавкиных телефоны власти “выключены или находятся вне зоны действия”. Власть единожды пошедшая на поводу и наложившая вето на закон не станет становиться в партер, чтобы дать задний ход.